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Posts postados por Rafael Loureiro
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Fala galera boa noite, vamos reunir dicas de bons pontos de pesca desembarcada praia e tambem costeira em Ilhabela?
Já me falaram sobre o ponto da igrejinha...
Gostaria muito de tentar na praia de Castelhanos tambem, tiveram bons resultados?
Valeu!!
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3 horas atrás, Guto Pinto disse:
Normalmente na configuração 1 que ele funciona correto
Pois é Guto, no caso o que eu comprei tem apenas duas configurações: 2 STROKE ou 4 STROKE.
Mas no meu motor que é 2 tempos, só ta funcionando corretamente na configuração 4 STROKE.
Se coloco na "2 stroke" que eu imaginava ser a correta, ele dobra os rpm, marca 2000rpm na lenta por exemplo.
Mas enfim, o importante é funcionar! em breve vou testar as duas helices na agua e marcar os rpm maximo, depois posto aqui.
Valeu gente!! -
Comprei um Tacometro digital pelo Mercadolivre, aqueles simples retangulares pretos.
Instalei tudo certinho, coloquei a configuração "2 stroke" e percebi que ele mede os RPM dobrado (quase 2000 rpm na lenta). Quando coloco a configuração "4 stroke" parece que mede certinho (entre 800 a 1000 rpm na lenta)
Alguem mais teve esse problema? será que é porque o motor é 2 cilindros?
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Vcs poderiam me indicar uma tacometro "confiavel" e com bom custo beneficio para que eu possa testar com mais precisão ?
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3 horas atrás, Astra-Taranis disse:
Qualquer teste, sem um medidor de rpm, fica dificil cravar algum comentario serio.
Motores 2tempo sofrem muito com variaveis, como tempo, umidade, calor e distribuição de peso. Mas muita mesma.
Especialmente o seapro/mercury 30, embora sutis, elas acontecem com muita frequencia. Especialmente dias quentes.
Entretanto, se menosprezar esse fato importantissimo (2 fatos na real... rpm e variaveis, e portanto, daqui pra baixo é achismo), teremos o seguinte fato:
a) vc abaixou o passo, conseguiu mais rpm (afinal ela disparou mais a frente e manteve a mesma velocidade), logo, uma helice passo 13 estava (como em todos os outros testes deste motor com esse helice) perdendo rpm e força.. No caso, perdendo pouco (provavlemente vcs 3 nao sao mamutes de grande porte e nao carregavam grandes pesos).
b) colocar outra helice passo 13, nao vai aumentar a velocidade. Ainda que diminua o tamanho do diametro (esse tipo de mudanca eh para ajustes finos, dificilmente sentidos na pratica com motores menores, como o do caso). Muito provavelmente ira perder velocidade. Talvez nao a maxima, mas a media sim.
Pra quem vai andar 1 hora andando no talo, aquelas mudancas de rpm, naturais deste motor, irao ficar mais/menos acentuadas. Ou seja, na velocidade maxima nao deve mudar, mas talvez ganhe/perca 1 kmh a mais ou menos na media final. Despresível de qualquer forma.
c) Sobre aumentar o consumo, novamente, as variaveis sao inumeras, inclusive de regulagem do motor, a media de consumo desse motor no talo sao 9litros por hora, com muito peso, tende a subir um pouco. Nao existe almoço grátis: ganhou força vai beber um pouco mais.
Muito provavelmente o RPM ficou mais alto (em nossos testes sai de 4750 ate uns 5500 mas na media 5300rpm), em situacoes parecidas. Com isso o motor fica mais cheio e trabalha numa situacao mais digamos "plena", logo vai beber mais.
d) a grande evolução que talvez vai demorar um pouco pra vc entender na prática é que em deslocamentos maiores, em especial com alto peso ou marolas um pouco maiores ou pra proteger o motor, não usamos o motor em full ... Usar no talo é gastar combustivel a toa (e isso nao é só perder $ e sim, perder a chance de ter uma reservinha de gasolina qdo mais precisar).
O que costumamos fazer é sim dar full, deixar o barco planar, atingir sua velocidade maxima, andar um pouco e diminuir a aceleracao pra algo entre 70 e 80% de aceleraçao, chamamos isso de velocidade de cruzeiro.
Vantagens?
Velocidade ótima, baixo consumo, barco na mão, vibra menos, barulho menor, conforto maior, segurança e desgasta o conjunto como um todo bem menos.
Em resumo: sõ vantagens.
Como vc ta um helice 12, nessa condicao de cruzeiro, vc vai ter um motor muito mais forte e confiante, mais rapido pra ganhar velocidade e mais cheio se precisar, do que se tivesse com helice 13. Ademais, a rpm sera ideal, portanto, seu consumo sera menor. Lembrando que motor 2t, precisa de rpm adequado pra ter lubrificacao adequada.
Resumindo de novo: qdo vc diz que ele ficou mais forte, ta justamente dando muito mais amplitude de uso pro motor, podendo inclusive andar ate abaixo dos 70% com o mesmo resultado q antes estaria usando 80%+ ...
Vc pode nao ter ganho velocidade final como queria, mas ganhou na pratica mais usabilidade e melhores condicoes de navegabilidade.
O resto deixo pro guto explanar.
Perfeito, foi exatamente o que eu senti, o motor está mais forte, com a resposta mais rapida, mais "firme". Mas realmente, andei só no talo, na proxima pescaria vou fazer exatamente como disse, em trajetos maiores irei tentar manter a velocidade de cruzeiro, talvez uns 35km/h para verificar o consumo.
Quanto ao peso, realmente eu e os outros 2 pescadores pesamos em media 85 a 95kg, e na verdade eu sentia reduzir muito a velocidade quando adicionava a 4ª pessoa no barco.
Mais uma vez muito obrigado, estou aprendendo muito. -
Boa noite turma, finalmente coloquei a helice 9.9x12 como me indicaram, comprei da marca Sorabo.
Testei com 3 pessoas + equipamentos como costumo andar e a velocidade não mudou, 42km por hora descendo ou subindo o rio, porem a arrancada ficou muito melhor! esta mais forte e chega na velocidade final muito mais rapido do que com a helice original 9.9x13.
Notei tambem que esta gastando mais, acredito que + de 10 litros por hora, achei muito para um 30hp novo, porem o mecanico tinha mexido no carburador entao nao sei se foi por causa da helice.
Pretendo testar a 9.6x13 para ver se consigo mais final. Obrigado pelas dicas!!
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3 horas atrás, Guto Pinto disse:
9.9 x 12 as vezes vem escrito 9 7/8 x 12 que é mesma coisa. Nunca usei a 9.6
3 horas atrás, Astra-Taranis disse:O guto testou ambas as marcas de helice… tem relato no forum com cada desempenho…
sem olhsr desempenho, apenas qldd, iria de sorabo
Perfeito, achei a Sorabo 9.7/8x12 para comprar, vou procurar esse topico onde o Guto testou o desempenho das duas marcas e decidir, assim que testar posto os resultados. Muito obrigado a todos pela ajuda! -
Em 23/09/2023 em 08:13, Vagner disse:
ThiagoRossi
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- Localização: Tabatinga - SP
O meu já saiu com a hélice 9.6 x 13 da loja, que agora vendo o que o Guto tá falando, é diferente da dele que é 9 7/8 x 13.
Quando fui fazer a última revisão, em Set/14, o mecânico da autorizada me explicou esse negócio da hélice, exatamente como o Leo disse, que a saída dos gases da hélice que sai com ele da fábrica é menor e que portanto isso acabava provocando falas constantes de desempenho no motor.
Por isso, ele trocam todas as hélices e colocam essa 9.6 x 13 que tem uma saída de gases maior. Ele até me mostrou as 2 hélices uma do lado da outra. Realmente a saída é maior.
Inclusive ele disse que tem um estoque enorme de hélices que saem com o Sea Pro de fábrica lá (a que vem com o motor da fábrica e que depois é substituída), pra mais de 1.000 hélices e que não tem o que fazer com elas. Inclusive ele me deu 2 dessas que era pra eu levar de reserva caso desse problema na minha, que pra uma emergência ela serve.
Sabe que pensando agora... depois que troquei a hélice na última revisão em Set/14 (arrebentei ela numas pedras no São Francisco) é que meu motor começou a apresentar uma queda no rendimento... se bem que a especificação é a mesma da que tinha antes: 9.6 x 13.
Muito obrigado Thiago.
Em 23/09/2023 em 13:01, Astra-Taranis disse:mecanico fala bobagem demais, jesus cristo...
do bloco do motor ate a helice tem mil coisas que influenciam e diminuem a velocidade do escape.... Inclusive curvas a 90 graus e quinas que fazem o escape do motor de popa ficar uma b...
nao sera uma leve restricao de tamanho na saida da helice que ira mudar isso, ademais, o motor 2 tempos para conseguir um uso otimizado do escape, precisa de um escape ultra tecnico pra dar efeito, no estilo das rd antigas... e nenhum tem isso.
o motor em questao eh produzido pela tohatsu, para mercury, nissan, mariner, tohatsu entre outras empresas... tds usam o mesmo helice sem problema algum.
Isso de trocar helice por causaa do escape beira a conversa de mecanico em buteco... ql dificuldade da tohatsu em mudar o helice num projeto conhecido desde os anos 80/90 ?? qm manja eh o mecanico brasileiro q nem sabe trocar uma bobina direito...
vamos la...
ja tem mil post sobre o helice do mercury 25/30 e tohatsu no forum, deem uma pesquisada, é extensa a bibliografia a respeito.
helice paralela, nem perde tempo analisando o raco dela (se vc nao sabe o q eh raco, entao leia os post sobre esse motor e helice), pq nem as proprias fabricas nacionais sabem dizer de fato.
segundo q o material e a forma q sao feitas, influenciam muito mais que o proprio raco nessa potencia de motor e qldd de helice nacional.
terceiro, se vc anda leve (sozinho ou dois palitos sem peso), use passo 13, se vc anda em 3 ou com peso, pode por um passo 12 que vai melhorar.
Nao entendeu? Pois eh, hidrodinamica é relativa. Conforme vc muda os fatores, vc tb muda o resultado.
No teu caso, em 3, andando a 42kmh ta otimo, nao mexa. Maximo que vc pode conseguir hipoteticamente eh ganhar ou perder 3kmh trocando o helice, e vai gastar 200 pila pra isso.
Ou compra umahelice 12, testa e deixa a original de reserva (aí sim, vale perder os R$200-300, pq vc tera um helice reserva que te salvara de problemas gigantes), ou deixa de reserva a pior opção.
Antes de sair trocando helice e falar de passo, raco, diametro, etc.... aprenda a trocar a helice e tenha as ferramentas... nao adianta nada vc ta no meio do rio parado com uma helice bi-turbo v6 diesel na mao pq nao tem ferramenta e nem sabe trocar e no motor uma helice quebrada. Vai só se sentir mal...
Obrigado pela ajuda! concordo totalmente. Já assisti varios videos para aprender a trocar a helice, agora quando comprar a nova vou testar na pratica para aprender e realmente, só estou querendo fazer isso pelo fato de ter uma de reserva, pois não valeria a pena gastar 300,00 reais para ter um ganho de 3km/h. Quanto as helices paralelas, as que eu mais encontro para venda são as da MARFLEX (MFX) e da Sorabo, compensa pagar mais caro na Sorabo?
Em 23/09/2023 em 18:01, Marcelo Terra disse:Uma curiosidade...
Em que rio navega?
Bom dia Marcelo! atualmente costumo navegar no Rio Piracicaba, na Represa de Sta Maria da Serra e tambem em Borborema - SP, Rio Tiete prevalece. kkk tenho vontade de ir pescar ai em Araçatuba, ando vendo fotos de bons resultados na pesca de tucunare por ai, ta assim mesmo?Em 23/09/2023 em 21:39, Guto Pinto disse:42 tá na media, correto é instalar um tacometro pra ver qual Rpm esse motor ta atingindo com esse peso. Mas por experiencia propria eu tive um Seapro 30hp por 10 anos que é o mesmo motor, nesse peso que vc anda coloque uma Sorabo passo 12 que vai ganhar em arrancada e uns 2 a 3kmh caso quer ganhar algo. Na época meu Motor com helice original em 3 pesados e tralha numa semichata leve 6m atingia 41kmh a 4850rpm com a passo 12 antigia 5250 rpm a 44kmh se não me engano
Guto muito obrigado pela ajuda, realmente o que vc me disse bate com as orientações dos amigos acima, só me confirma por favor, devo comprar a helice 9.6x12 certo? ou seria outra medida no passo 12? -
Boa tarde senhores tudo bem, sou novo no Forum, muito prazer.
Recentemente comprei meu primeiro conjunto, um barco de aluminio semi chato de 6 metros borda alta (1,5mm de fundo e 1,2mm laterais) com um motor Mercury 30hp 2023
Já fiz todo o amaciamento exatamente conforme manual.
Normalmente navego em 3 pessoas que pesam em media 80 - 90kgs (1 trip. + 2 pass) mais todos os equipamentos. consigo uma velocidade de no maximo 42km/h o que acredito ja estar muito bom não é mesmo?
Meu mecanico me diz que se eu substituir a Helice original (9.9x13) por uma 9.6x13 eu iria ganhar mais um pouco de potencia e velocidade, porem pelo que entendi, diminuindo a helice, obtenho mais força e menos velocidade, então estou muito confuso quanto a isso! alguem que ja fez esses testes poderia me dizer se realmente tem vantagem em reduzir para a helice 9.6x13?
Muito obrigado e espero poder ajudar tambem no Forum !
Mercury 30hp 2T 2023
em Motores de popa e Hélices
Postado
Com o fio do tacometro dei 4 voltas no cabo de vela bem proximo ao "cachimbo" (na primeira vela, de cima) e prendi com fita hellermann.