Carlos Berta
-
Postagens
69 -
Registro em
-
Última visita
Tipo de Conteúdo
Fóruns
Galeria
Eventos
Posts postados por Carlos Berta
-
-
Com o motor desligado e engatado para frente, acelere tudo e verifique se está "avançando" a ignição e abrindo a borboleta do carburador 100%. Se ele não estiver acelerando tudo, não desenvolverá os 40 cavalinhos disponíveis. O fato de ter sido feita a revisão não quer dizer absolutamente nada.
Outra coisa: qual o peso dos três ocupantes e do restante dos equipamentos ?
Sim, porque em náutica, a velocidade está diretamente relacionada com o arrasto que a embarcação produz e o peso e sua correta distribuição, assim como o formato da embarcação e regulagem do trim, são fatores preponderantes dessa equação.
Seria legal instalar um conta-giros para verificar se o motor está trabalhando na rotação ideal.
Antes de qualquer crítica, é preciso entender exatamente o que está acontecendo.
Os motores MERCURY (Tohatsu) são confiáveis, robustos e econômicos.
-
Sim, testei a hélice passo 12.
Fui pescar no Rio Verde em Água Clara – MS. Usando um Squalus borda alta de 6 metros, com duas pessoas equipamentos para pescaria de piapara (ceva, poita, cevador, caixa de gelo, caixa de pesca, cadeira etc), subíamos 30 km de rio. O Rio Verde tem água bastante rápida e subindo, atingíamos 39/40 km/h. De vez em quando dava uma pequena oscilada, praticamente imperceptível. Descendo, o motor atingia 48/49 km/h e andava totalmente redondo. Um foguete. As pequenas osciladas no giro não chegaram a incomodar e posso afirmar que no meu caso o problema praticamente desapareceu. De qualquer forma, o Sea Pro (Tohatsu) é um baita motor. Fomos em duas equipes e a outra, também com dois marmanjos e peso similar, usava um Mercury 25 americano, um motor muito novo que eu já havia pilotado algumas vezes e admirava pela performance. O 25 americano perdeu tanto na subida como na descida. Só ganhou em economia. Aí foi um baile no Sea Pro.
Resumindo: para barcos pesados, recomendo a helice passo 12. Para barcos leves como o squalus 5 metros, com duas pessoas e pouco peso, recomendo a helice 13 e aí tanto faz, a original ou qualquer outra. Mas se o barco for daqueles extra pesados, com piloto largo, para andar sempre com 03 cavalões mais equipamentos, então recomendo a helice 11. Nesse caso, também recomendo instalar um contagiros ching ling mesmo, para evitar ultrapassar o giro recomendado pelo fabricante.
-
Quanto pesa o 50 ? É o mesmo bloco do 40 3 cilindros ?
-
Alguém já usou o tohatsu 9.8 e sabe falar alguma coisa.
Pretendo comprar um motor mais leve, sem vender meu 25, apenas para usar numa chatinha metalglass, em passeios locais. Andei pesquisando e observei que o tohatsu 9.8 tem as mesmas características do mercury 8. Mesma cilindrada e mesmo peso. Provavelmente são idênticos, exceto num daqueles segredinhos que a Tohatsu reserva somente para sí e pelo qual extrai mais 1.8 cavalinhos a seu favor.
Sei que alguém vai pensar: cara, compra um 15 que é o mesmo preço. Verdade, mas não posso mais carregar os 10 Kg sobressalentes do motor 15 hp. O oitinho vai me servir perfeitamente, sem maltratar ainda mais minha L-5 kkkk.
Então, se alguém conhece, por gentileza compartilhe conosco.
Carlos
-
Como no caso do companheiro GUTO, no squalus 5 metros meu sea pro também registra 52 km/h (descendo) e 49 km/h subindo. O giro fica redondo. Parece que vai decolar. Sensacional. Mas quando uso um barco mais pesado, aí a coisa fica diferente: mesmo em duas pessoas, ocorre a famigerada oscilação do giro. Chato pra caramba. Troquei a helice 9 7/8 x 13 por uma 9.6 x 13 e não mudou absolutamente nada. Instalei um contagiros ching ling e observei que o motor, em barcos mais pesados, não ultrapassa 5.300 rpm. Fica oscilando entre 4.900 e 5.300 rpm. Pus uma hélice passo 11 e observei que o giro ultrapassa 6.000 rpm, mas não oscila de forma alguma, mesmo quando o motor trabalha a 5.800/6.000 rpm. Ai comprei uma passo 12, só que ainda não testei. Quero usar o mesmo barco pesado (pousada pioneiro/Orindiúva SP).
Moral da história: eu acho que é a hélice, mas não por conta da exaustão de gases. Com conjunto pesado, o motor não tem força suficiente para empurrar e subir o giro até a faixa ideal, que seria entre 5.500 e 6.000 rpm e fica naquela lenga-lenga. Se fosse insuficiência de espaço para a exaustão, andando com barco mais leve a falha também se manifestaria, sobretudo porque quanto maior o giro do motor, maior a saída de gases. Depois que testar a passo 12 (vai demorar) posto o resultado. O duro é saber o que fazer com todas essas hélices kkkkk
-
Só tem um jeito de sabermos se funciona: TESTANDO.
-
Pode bater sem dó e se quebrar a rabeta, procura a oficina dos irmãos "Macaco" (Edson e Hudson) no bairro do Quitandinha em Araraquara. Solda em alumínio melhor do que a deles, não existe. Fica melhor que o original kkkk
-
Existe algum aparato para levantar o motor em relação ao fundo do barco ? Notem que não estou falando da inclinação do motor (trim) e sim da altura da rabeta em relação ao casco. Uma das pousadas que frequento, tem uns barcos com a cavidade muito baixa. Resultado, o motor fica "socado" na água e rende bem menos que o desejado. Experimentei colocar um calço (um cabo de vassoura), mas não fez diferença. Continuou muito baixo e pela posição das "borboletas" não dava para aumentar a altura do calço. iste
Então pergunto: existe algum jack plate que possa ser utilizado em motores de medio porte ?
-
Mercury 25 HP sea pro, ano 2010 + levefort squalus 5m + 2 jumentos pesando aproximadamente (180 kg) - Rio Tietê
Descendo 52 km
Subindo 48 Km
-
Sebastião: que bom que foi resolvido o problema. Pena que lhe deu tanto aborrecimento.
Volto a dizer que a Mercury deveria dar mais atenção a esses detalhes, se não quiser "queimar" seu bom nome.
O meu motor apresentava problema idêntico ao do Sebastião Andrade e por isso acompanhei de perto todas as informações passadas pelos amigos expert's. Acabei me beneficiando com a dica dada pelo Chicão (quem come muito e gasta pouco acaba engordando). Mandei o mecânico avançar a ignição para 25 graus, como recomendado. Consumindo (explodindo) toda a comida (gasolina) o motor não só arredendou o giro, como também ganhou performance. Agora estou 100% satisfeito. Semana passada fui "passear" no São Francisco (Pirapora-MG) e o GPS registrou um ganho de 4 km/h na subida e 2 km/h na descida. As velocidades ficaram em 48 km/h descendo e 42km/h subindo, com barco de 6 metros, tralha pesada, ceva e mais dois jumentões pesando 100 quilos cada. Acho que está ótimo para um 25 hp.
Agora não preciso mais trocá-lo por um tohatsu 30hp kkkkkk
Só para auxiliar outros proprietários que eventualmente estejam passando pelo mesmo problema, O QUE ACONTECEU COMIGO foi o seguinte:
Ao usar pela primeira vez o motor percebi que ele estava "quadrado". Havia um "buraco" exagerado entre a baixa e a alta rotação. Esse efeito (não é defeito) é comum em motores 25 hp e está relacionado ao tamanho da "garganta" do carburador, mas não vale a pena entrar nesse mérito, mesmo porque sou advogado e não engenheiro mecânico. Mas continuando, no caso do meu motor, o "buraco" era exagerado. Então, aproveitando que seria trocada a junta do carburador para chegar nos 30 cavalos, pedi ao mecânico que fizesse o que fosse possível para diminuir o famigerado buraco. O giglê foi ligeiramente aberto e no tanque da oficina, o motor se mostrou bem melhor. Subia o giro quase de forma redonda. Entretanto, quando posto à prova de verdade, ao atingir a rotação normal de trabalho, oscilava o giro após um ou dois minutos de funcionamento, subindo e descendo a rotação. Aí a dica do Chicão foi providencial. Como passamos a dar mais comida para a fera, era necessário fazê-la comer tudo, raspar o prato. Avançando o ponto de ignição para 25 graus, o motor passou a queimar todo o combustível, desaparecendo o problema e, de quebra, melhorando a potência. Desnecessário dizer que também aumentou o consumo, mas para mim tá tudo bem, porque se quisesse economizar compraria Salmão no Extra ao invés de ir para o rio kkkk
IMPORTANTE: ESSE PROCEDIMENTO SERVIU PARA O MEU CASO. CONSULTE SEU MECÂNICO.
-
É tão econômico que a gente chega a "pegar raiva" da gasolina que põe no tanque kkkkkk
Estou muito satisfeito, mas se fosse comprar um motor novo dessa categoria, optaria por um Tohatsu 30. Sim, são "praticamente idênticos", mas o Tohatsu não precisa de qualquer ajuste e já vem prontinho para o uso.
-
CDI... será ??????
Tive uma motocicleta que apresentou problema na ignição. Estava tudo normal e, de repente, sem mais nem menos, perdia potência, como se tivesse sido desacelerada. Depois de algum tempo voltava ao normal. Era um defeito ALEATÓRIO, sem qualquer lógica.
Não é esse o caso dos 25 sea pro. Pelo menos não é esse o caso do meu. A aceleração diminui e começa a oscilar depois de mais ou menos um minuto de funcionamento. Acredito mesmo que esteja "faltando comida", como sugeriu o companheiro Chicão. Essa semana vou levar o mecânico para dar uma volta e conferir "in loco" a anomalia. Não acho que seja algo sério, mas o defeito "enche o saco", pois gostamos de ouvir o motor arredondar. Para mim, se não estiver 100%, então não estará bom.
Uma coisa é certa: TROCAR A HÉLICE ESPERANDO RESOLVER ESSE PROBLEMA É JOGAR DINHEIRO FORA.
-
Observem que o senado americano vai proibir a fabricação e comercialização de motores 2t em território americano, evidentemente. No resto do mundo, inclusive e principalmente no japão, não vai mudar nada, ao menos por enquanto.
Na verdade, essa parceria da mercury com a tohatsu foi instituída justamente por esse motivo, pois já se sabia que essa proibição viria. A mercury vai continuar produzindo motores 2t (ou melhor, emprestando o nome para a tohatsu) em território japonês. No que se refere a motores de pequeno e médio porte, não vai mudar muita coisa. Talvez alguma dificuldade com reposição de peças para os motores 2t americanos (evinrud, jonhson, mariner, mercury). Quanto aos motores de grande potência (de 40 hp em diante), a tendência para se usar os 4t já era indiscutível.
-
Tenho um 25 sea pro e posso testemunhar: É MUITO econômico, além de andador. Fiquei encantado com a mecânica Tohatsu. Os japoneses não estão para brincadeira. O único "se não" desses motores (25hp) é aquela história ainda não resolvida, de oscilação do giro. Tô esperando a solução para o probleminha e tenho 100% de convicção que em breve será divulgada. Fora isso, estou SATISFEITÍSSIMO com o meu.
Um amigo comprou um 18 e testou numa chata de 4 metros. Resultado 43km/h. Show de bola.
-
Olá DELFINO
Você adquiriu um excelente motor e a explicação para a economia de combustível é simples:
Tohatsu 18 HP = 294c
Yamaha 25 HP = 496c
Esse motor anda muito mais que qualquer 15HP e gasta menos.
E se o amigo Fabricio me permite uma correção, gostaria de dizer que o Tohatsu não é um Mercury disfarçado. Os Mercury`s atuais é que são Tohatsu`s disfarçados. Não sei a razão, mas os motores 8, 15super, 25sea pro e 40 HP são todos fabricados pela Tohatsu. De Mercury mesmo, só usam o nome. A Tohatsu é motor para toda vida.
-
Olá WAGNER.
Tem um tópico aqui no Fórum sobre a primeira partida do Sea Pro, mas basicamente é o seguinte:
Como o motor foi esgotado, o carburador está totalmente seco e também não tem nada na cabeça dos pistões. Então, depois de apertar o bulbo até endurecer, puxe o afogador SOMENTE ATÉ A METADE e ACELERE o motor. Dê APENAS UMA partida. Em seguida, VOLTE O AFOGADOR e puxe a fieira quantas vezes necessário. Duvido que serão necessárias mais do que TRÊS TENTATIVAS, contando com a primeira puxada.
Por que somente MEIO AFOGADOR ? Porque se voce puxar o afogador por inteiro a borboleta fecha totalmente e entra pouco ar para a mistura. Tem gente que faz um furo de mais ou menos 02 mm na borboleta. Eu não mexi.
Por que somente UMA PARTIDA COM O AFOGADOR PUXADO ? Porque se voce der mais de uma puxada, o motor vai encharcar e aí será um Deus Nos Acuda.
Esse motor funciona maravilhosamente bem. É só pegar o macete. Também é muito econômico e andador, sobretudo com duas pessoas no barco. Marquei no GPS 46 km/h navegando rio abaixo e 38km/h rio acima, com muitas tralha pesada no barco. O consumo é impressionante. Você vai gastar menos do que gastava com o seu antigo 15 hp.
Boa sorte.
-
De fato, usar o barco todo empoeirado é muito desagradável. Uma boa capa, se não resolve, com certeza vai amenizar esse problema. Bem instalada, a capa evita a poeira da estrada e também protege o barco enquanto estiver guardado. E para evitar o acúmulo de água, caso ele fique guardado no tempo, basta esticar uma corda fina entre a proa e a popa, por baixo da lona. Instale uma corda ou cabo de aço ou qualquer outro aparato removível entre as duas alças traseiras e a partir daí estique a corda até a alça dianteira. Use uma "carioca" para deixar bem esticada, pois assim a água não vai parar de jeito nenhum sobre a lona. O bom mesmo é guardar o barco em local coberto, livre do sol, chuva e sereno, porque esses elementos destroem a capa em dois ou três anos.
Para a viagem a loja não deve ser amarrada com corda ou fita, pois vai rasgar. Use tiras de borracha para prender a lona à carreta. A borracha mantem a lona no lugar, mas permite o movimento causado pelo vento. Quanto mais tiras de borracha, melhor. Se a lona tiver poucos buracos, mande instalar outros em qualquer tapeceiro. Só não esqueça de antes amarrar o barco à carreta (eu já cometi esse erro).
Fica muito bom e ainda protege seus equipamentos durante a viagem. As tampas de isopor que o digam kkkk
-
MUITO LEGAL.
Além de tudo vira uma carreta fechada. Não vai voar nada no meio da viagem. Será que o dispositivo para dobrar aumenta muito o peso do barco ?
E mais, dependendo do tamanho do pescador, dá até para dormir dentro, depois de ter tomado todas kkkkkkkk. Mas é melhor ficar na sombra, porque senão vai ASSAR kkkkkkkkkkkkk
-
Não prejudica o motor do carro, primeiro porque você vai misturar essa gasolina com outros tantos litros que já estão no tanque do veículo. O pouco óleo 2T (cerca de 2% do volume) ficará diluído em muito combustível. E depois, o óleo 2T foi feito para "queimar". Numa quantidade pequena, e de vez em quando, não fará qualquer mal ao motor. O que prejudica o motor dos nossos carros é aquela meleca que compramos por gasolina, formada por álcool (bastante álcool) e solventes de todo tipo. Isso sim danifica o motor dos carros. Um pouquinho de óleo 2T vai até dar uma "lubrificada" nas válvulas. Pode usar sem susto.
-
Todo mundo comentou sobre o óleo, em vou falar sobre a gasolina.
Como nosso amigo Chicão mencionou, não se deve armazenar gasolina por muito tempo. Arrisco a dizer que usar gasolina velha pode ser igual ou mais agressivo ao motor que usar óleo de baixa qualidade.
O que acontece é que o óleo 2T que usamos foi desenvolvido para motores à gasolina e o nosso combustível tem vinte e tantos por cento de álcool. Isso oficialmente, porque na prática pode chegar a MUIIITO mais. Com o tempo de armazenamento, o álcool acaba afetando o óleo, a nível molecular. Assim, mesmo que se tenha usado gasolina e óleo de boa qualidade, o combustível se torna ruim e pode prejudicar o motor. E não adianta "batizar" o tanque, completando-o com gasolina e óleo novos, porque o que estava ruim, vai continuar ruim.
Economia na pescaria, só dá porcaria.
Sobrou gasolina, guardo por uns 60 dias. Se não usar, ponho no tanque do carro, preferencialmente quando ele estiver quase cheio. Assim procedendo, no máximo estarei "desperdiçado" um pouco de óleo 2T, mas isso não é nada se pensarmos num pistão ou biela travados.
-
Tenho uma S10 2.8. Pode colocar um tijolo no acelerador e esquecer. Se a reta for longa, chega a 170 km/h e aí corta eletronicamente. Pode andar 1000 km em velocidade máxima que não faz nada. O motor MWM é fantástico. A Ranger 3.0 também é maravilhosa. Se a descida for longa chega a 190 km/h. A única vantagem da S10, na minha opinião, é que ela é um pouco mais macia.
Qualquer uma das duas é excelente e puxa carreta sem problema, mas é claro que gastando um pouco mais de combustível e "amarrando" um pouquinho a viagem.
-
Será que aquele problema de oscilar/diminuir o giro em alta rotação, que o motor do Sebastião Andrade apresentou (e também o meu) pode estar relacionado com o ponto de ignição ?
No meu caso, eu já tinha notado a falha mesmo antes do motor ser passado para 30 hp.
O que voce diz CHICÃO ?
-
Resolveu o problema ?
A informação muito nos interessa.
Carlos
-
Dá para entender sua chateação.
Estou com o mesmo problema e por isso tenho acompanhado diariamente este tópico à espera de novas informações.
Pode confiar que a solução virá, pois tanto a Mercury quanto a Tohatsu tem um NOME a zelar.
Instale o contagiros e "esfregue" o defeito no nariz do mecânico.
Matenha-nos informados.
Abraço
P turma do Sea Pro
em Náutica (tópicos antigos)
Postado
Nunca, jamais, em hipótese alguma e sob nenhuma circunstância dê mais de uma partida com o afogador puxado, pois certamente terá problema. Outro dia deixei o motor com um amigo e fiquei no pesqueiro tomando umas. Ele navegou meia hora rio abaixo (Tiete) para pescar corvina e na hora da volta, acostumado com seu yamaha 15, puxou o afogador e mandou ver, até cansar o braço. Resultado: não fosse uma alma caridosa para rebocá-lo de volta, estaria remando até hoje kkkkk. Quando o vi chegar e relatar o ocorrido, fui logo dizendo que o problema era aquela pecinha atrás do manche. Ele bradou dizendo que motor era yamaha, que tinha queimado a caixa preta, etc, etc. e etc kkkk. Desconectei a mangueira e pusei a fieira até cansar. Não pegou. Fui para o rancho, tomei mais umas duas latas e mais tarde reiniciei a sessão de partidas até funcionar.
Um truque que não cheguei a usar naquele dia, mas que funciona quando o "afogamento" é muito grande.
Desconecte a mangueira e retire as velas. Mantenha os cachimbos longe do bloco para evitar choque elétrico. Enquanto uma pessoa fecha parcialmente os orifícios do cabeçote para pressurizar, deixando apenas uma pequena fresta para escapar a pressão (e juntamente com ela o excesso de gasolina), outra vai dando partidas até enjoar. O combustível que está na câmara enxarcando as velas vai espirar para fora e também sair pelo escape. Depois é só dar uma queimada nas velas, limpando o excesso de gasolina, conectar a gasolina e dar partida, PREFERENCIALMENTE sem puxar o afogador. Insiste no braço que o motor funcionará. Essa mesma técnica pode ser utilizada quando eventualmente o motor "beber agua" em funcionamento e afogar. Nesse caso, retire as velas mas não desconete a mangueira. Puxe o afogador e dê partida até enjoar voce e seus companheiros. Aí sim, desconecte a gasolina e repita o procedimento para eliminar o combustível e a água que eventualmente ficaram na câmara. Limpe as velas e dê partida. Quando o motor bebe agua e afoga, ou voce o faz funcionar imediatamente, ou então não mexe mais e leve a uma oficina. A agua faz o cilindro oxidar de um dia para o outro e nessa condição voce vai danificar o motor se insistir em funcioná-lo.
Os motores sea pro funcionam maravilhosamente bem, mas é preciso conhecer seus macetes. Muitos usuários não têm a menor noção do que estão fazendo e aí vira kaka. Um erro mjuito comum de se cometer, é querer dar a partida sem acelerar o motor. Ainda que haja combustível na câmara, a ignição, que é mecânica, não avançou. Falta "fogo" e o motor não pega. Aí o cabação puxa o afogador e manda ver, sem acelerar. Se for um 15hp, que tem a garganta pequena, demora para enxarcar. Mas se for o sea pro, entra um spray de gasolina para dentro do cilindro que dá medo. Com pouca faísca ele ameaça mas não pega e depois de quatro ou cinco tentativas a meleca já estará pronta. Aí, nem de um jeito e nem de outro vai pegar kkk
Haja braço kkkk
Conheça seu motor e preste atenção no que está fazendo.