Astra-Taranis

5) armas magnum vs alta potencia vs media vs baixa potencias Acho que já deu para ter uma idéia do que seja pelo que já conversamos, mas vamos deixar claro: Carabinas de competição não olimpicas (campeonatos normais), usa-se carabinas de baixa ou média potencia, entre as preferidas pode-se dizer que são as cometa 220 e as Slavias (CZ, sao carabinas tchecas), normalmente os campeonatos exigem mira aberta e armas springers pela sua obvia dificuldade de tiros ser maior que na pcp, qdo se aceitam pcps, sao feitos sub divisoes especialmente para elas. Cometa 220 : Slavia: Baixa potencia: normalmente voltada para criancas, esportistas ou iniciantes, sao armas para atirar ate 15 metros, depois disso sua potencia prejudica o tiro, não é indicada para o plincking a longa distancia , sua baixa potencia ajuda muito na precisão, ainda mais numa carabina de alta qualidade, vai te propiciar muita precisão. Nao raramente atinge uma carta ou folha de perfil para provar sua precisão (embora isso seja possivel ate mesmo com uma magnum). Hoje o marketing quase matou essas armas, como o preço delas de fabricação é quase o mesmo de outras armas, acaba que o fabricante pra vende-la tem que dar desconto, senao o consumidor quer obviamente potencia. Média potencia: com o advento das altas potencias, esse tipo de arma ficou num limbo entre a precisão que os competidores querem e a alta potencia que vende. Sem mais pra explicar. Armas de baixa/media potencia raramente dao manutencao, quebram, etc, só mesmo por tempo de servico, o que é natural. Sao normalmente muito leves o que ajuda no treinamento o dia inteiro, de tamanho reduzido e normalmente quem compra acaba se apaixonando e nao se desfaz mesmo que nao use (meu caso ehhehe) Alta potencia: armas onde se encontra a grande graça do mercado, pois não são armas magnum, que requerem chumbos carissimos e pesados, mas trazem muita alegria e um stop power de responsabilidade. Capazes de abater pragas e animais médios, sao leves em relacao as magnuns e faceis de lidar. Atualmente possuem uma precisão acima do espero, por isso muitas vezes sao usadas nos campeonatos com modificacoes inclusive para baixar sua potencia e ajudar o atirador. diria que 75% das armas estao nesse mundo. magnum: armas de extrema potencia, com suas vantagens e desvantagens, sao raras no mercado, caras e exigem qualidade do chumbo. é como o sonho de todo motorista, todos querem porsche, ferrari, lamborghini... Mas mesmo os que podem comprar, nem sempre fazem isso por ser muitas vezes irracional. Mas quem aqui precisa ser racional? ehheheh *PS: pcps podem ser todas elas numa mesma arma se souber regular, outras nao conseguem ser nada delas com eficiencia ehehe A maravilhosa e desejada DIANA (ai ai ai) Uma variacao da Cometa Fenix (excepcional arma) Armas de alta/magnum não tem jeito, irão quebrar mais, seja por uma lubrificacao incorreta, seja pela porrada que algumas dão ou simplesmente pelo uso natural. Normalmente quebram a mola ou a bucha, coisas de simples substituicao e conserto. Tb sao as mais tunadas e aperfeicoadas, hoje é sem duvida o brilho do mercado. 6) armas olímpicas Antigamente as armas olimpicas eram springers, com o tempo , o mercado, desejo e a normal evolucao, passaram para PCPs, são armas caríssimas, uma olimpica facilmente passa dos 15 mil reais legalmente. Sao armas delicadas e de baixa potencia, tem um intuito simples e pratico : atirar no papel com a melhor precisão possivel. Sao tao raras que nem vou me aprofundar, nem em foruns de tiro se fala muito delas. Só usei uma ate hoje, uma antiga olimpica alemã, sao fantasticas e é outro nivel de esporte, mas a delicadeza delas é algo comprometedor (nao em termos de quebras pq nao quebram mas em precisão, regulagem etc) note a quantidade de pesos na soleira e detalhes de acabamento exclusivamente voltados para performance e nao conforto. PS: tem muita coisa pra falar nesses topicos, mas por eqto vai isso , com o tempo incluo mais itens....

(pessoal tenham um pouquinho de paciencia, para responder tanto um post ou criar outro está muito difícil, sou papai novo e um simples post de poucas linhas é uma epopéia, o post do SUM por exemplo demorei 3 horas pra escrever, senta, levanta, pega fralda, limpa aqui, faz leite, vpolta, senta, levanta.... a paciencia vai ao limite e as vezes pode ficar desconexo... ) Continuando a linha mestre dos posts: 4) acessórios Não vou dizer que esse ponto terá uma conclusão hehehe, há tantos acessórios, maluquices, gambiarras, DIY que é impossível falar de 1% deles, mas alguns são quase unanimes, mesmo quem não os tem em algum momento já usou, brincou , comprou e vendeu ou já pesquisou... Luneta e mount : ou mira telescópica e suporte, toda luneta precisa de um mount ou suporte para ser afixada na arma, tem N tipos, tanto de mount quanto luneta, a funcao basica deles é dar a possibilidade do atirador ter uma mira perfeita inclusive a grandes distancias. Sinceramente, só há vantagens em atirar com luneta, diferente de mira aberta (como eu uso), a luneta não exige posicionamento perfeito da arma também elimina diferencas de visada para quem está deitado, sentado, ajoelhado, apoiado ou em pé. Voce pode comprar uma luneta com diversas capacidade de aproximação e tipos de dot, a unica desvantagem que eu vejo nelas é o peso que se é acrescentado. PAra usar uma arma por horas sem apoio fica realmente cansativo. Pq então eu não uso? Pq eu nao me acostumei com elas, talvez seja falta de uma experiencia maior, mas as vezes que usei nao me adaptei. Mas é algo particular, se puderem comprar, facam sem medo, na pior das hipoteses tera um brinquedo bem legal em casa pra brincar de vouyer hehehe. Uma arma indomável ou ruim, como as CBCs por exemplo, vai arrebentar a sua luneta em pouco tempo, isso nao tem ligação direta com a potencia da arma, por exemplo uma gamo hunter 440 (mais potente que a cbc), nao arrebenta luneta, portanto, conhecer sua arma é uma boa antes de gastar milhoes numa luneta. O mount ou suporte é algo delicado, há muios no mercado, maioria deles é ruim e com os tiros saem do lugar e portanto, tira a mira da luneta. Tem o red dot (alguns sao verdes) um red dot (foto ao lado) é um auxílio para pequenas distâncias, entre 10 e 20 metros, afinal, estes instrumentos óticos não aumentam a precisão da arma, apenas auxiliam o atirador. Em armas com uma precisão maior em distâncias maiores, esta ferramenta ótica também é útil. No red dot, você precisa fazer a visada dentro da objetiva, onde aparecerá um pontinho vermelho. A visada fica muito fácil, sendo que o aparelho de alça e massa de mira é dispensado e somente o ajuste de um único ponto deve ser feito. Já vi alguns comentários em que pessoas falam que o red dot é muito utilizado à noite. Nesta caso, cuidado para não confundir red dot com mira laser. A mira laser, no Brasil, é um artefato de uso exclusivo militar. Neste caso, você realmente tem um laser, muito parecido com uma caneta utilizada em palestras, onde o pontinho é colocado diretamente no alvo, dispensando as lentes, e realmente é muito útil no escuro. Diferentemente do laser, um red dot necessita de uma boa iluminação, uma vez que a visada será realizada com o auxílio da objetiva. Você até pode atirar ao anoitecer ou em ambientes com pouca luz, mas se você não enxerga o alvo a olho nu, não conseguirá mirar com o auxílio de um red dot, e numa situação de escuridão total, o red dot de nada servirá. Não confunda, red dot é diferente de mira laser. Ao final do artigo você poderá conferir um vídeo com uma explicação muito simples sobre o red dot.. ainda se usa muito o red dot ligado diretamente ao gatilho para treinamento, onde o atirador ao disparar o gatilha tem uma TV que fica filmando onde esta o alvo e portanto te permite ver onde atirou sem necessidade de usar chumbos, engatilhar arma, etc... Para quem vai treinar 10 horas por dia é uma boa ! Alça e massas de miras: são aquelas coisinhas que vc usa pra mirar, há diversas formas, tipos, cores, etc. Vai do gosto do atirador. Tripé: como o nome diz, é um tripé que vai no cano , é utilizado para quem gosta de tiros apoiados, sua função é criar um ponto de apoio semi fixo para o atirador, aumenta a precisão. Muitos usam como fim estético também (fica bem legal) mas acrescenta peso. Sandbags e outros bags e apoios: mesma coisa acima, só são sacos de areia ou arroz para dar apoio , existem também atiradores que preferem não tocar na arma, usam uma especie de coxim para tocar a arma, basicamente um pedaco de borracha que o cara segura e entao apoia a arma sobre ele, isso é usado para nao transmitir vibrações do ser humano a arma, como batida do coração ou leves tremidas, em pessoas muito baixas ou muito altas, tb se usa para conseguir um equilibrio maior entre a altura da arma com o ponto de apoio do atirador (joelho, chao, etc) EVA do chumbo: nao sei como chamam hehehe mas é basicamente uma placa de EVA colocada na coronha espetada de chumbos, ajuda nao ter que carregar uma latinha e ficar procurando chumbo, fica mais a mao. ombreira/soleira/cantoneira: muitos atiradores usam uma ombreira na arma diferente, seja pra dar mais conforto, maciez, diminuir o coice, ou apenas regular a altura da arma. Fica no final da coronha e normalmente é de madeira ou emborrachada. 5) armas magnum vs alta potencia vs media vs baixa potencias 6) armas olímpicas 7) técnicas de tiros (como melhorar) 8) segurança e esporte familiar 9) custo 10) pqp que cara chato, dá pra falar das armas e dos alvos??? ehhehehe

tai como trocar o cabresto da vara: adcionalmente eu coloquei cola sobre todo trabalho.

respondido em vermelho

Thiago, chegaremos lá! mas pra chegar ao melhor custo benefício que se espera vc precisa antes dizer qual será seu uso, frequencia, $$ disponível, pretensão etc. Pra isso, e mais um pouco conhecer a teoria é necessário (nao totalmente ehehhe afinal 99% do povo sai comprando pra depois ir procurar informacao, mas tb 90% se arrepende da primeira compra ..) Pq nao responde essas perguntas primeiro pra gente? Ai a gente direciona...

lamana a podium ou premium é com base na aditivada ou recebe os mesmos aditivos e mais alguns outros para se tornar podium, ou seja, se a aditivada nao pode, a podium tb nao vai poder, embora seja "melhor" ... na pratica, duvido q faca diferenca.

sera que nao mistura mesmo? pra mim isso eh lenda.... talvez em alguns dias haja a decantacao, mas rapidamente e com os solavancos do barco, duvido que nao se misturem. de qqr forma, meu velho johnson bebe ate xixi de bebado, nao sera problema mas pra motores mais novos, eletronicos, deve ser um problema imenso

rafael, ha pra todos os bolsos, gostos e necessidades. Uma carabina começa em 400 +- e vai como o SUM disse, bem acima dos 15 mil, tudo depende do que vc quer, como vc quer e o que vai atirar. tem lata de 10 reais, tem lata de chumbo de 200 reais... eu tenho uma pequena colecao de chumbos, tem chumbos que só vieram por colecionadores para o BR e custariam bem mais que esses 200 pra me desfazer ehhehe logo logo eu chego nos modelos de armas, precos, tipos, necessidades etc... acomapnha o topico!

Sum, eu respeito sua predileção pelas PCPs, como eu disse, se formos generalizar, as PCPs sao melhores que as springers. Em forma geral. Mas vamos limpar um pouco seu texto? Primeiro nao jogue uma sumatra no mesmo nivel de uma condor. a condor é linda. Tem um cano licensiado excelente. Não tem precisão de uma Air Arms S510 , nem a porrada insana de uma sumatra (que chega proxima ao um tiro de 22 de fogo, mas tem uma precisão SOFRIVEL - sim eu já atirei com uma sumatra e digo: dane-se a imprecisão dela é delicioso destruir coisas com uma sumatra!). A condor é uma arma deliciosa, na minha opiniao o visual arrematador e a leveza dela se destacam, mas o cano dela é embora seja um cano Lothar Walther, sua melhor resposta fica entre 900 e 920 fps, ou seja, abaixo de uma diana 350, acima desse valor ele vibra muito e perde-se um pouco da rpecisão (e não sou eu quem digo, procure pelos reviews do capelo no site da http://www.pyramydair.com/). Eu, pessoalmente, testei por 20 dias uma diana ,uma condor, minha hunter 440 , uma fenix, e uma s510 fiz todos os testes possíveis e impossíveis, e em todas a diana 350 foi superior (exceto no peso claro!) frente a condor, inclusive em potencia, infelizmente não tenho mais a tabela comparativa, mas medimos em 2 cronógrafos com 5 chumbos diferentes. Sem a valvula reguladora, ela atira sem constancia alguma em relacao a força exercida, em 20 tiros vc terá 20 potencias diferentes, quando se usa o regulador de pressão isso diminui bastante, ficando numa faixa quase igual, mas em contrapartida, perde potencia, normalmente fica proximo dos 850 fps. Isso nao significa DEMERITO pra arma, NAO mesmo ! É uma caracteristica de quase todas PCPs. Mas quando vc pega uma Airarms s510 é nítido a diferenca de acabamento, precisao, equilibrio, etc. (embora eu ache uma bigorna... é na minha opiniao uma arma PCP pra impor respeito, e detalhe, ela é vendida sendo mais fraca que uma springer como a diana... agora poe as duas uma do lado da outra e vc vai ver como a s510 é superior) No mundo das carabinas de ar, precisa ter muito cuidado ao cravar que essa é melhor ou mais potente que outra, primeiro pelo chumbo que faz muita diferenca na hora de medir potencia e precisao, segundo pq os fabricantes sao mentirosos ao extremo na hora de divulgar os dados. Inclusive em modelos absolutamente iguais em mecanica eles mudam a potencia divulgada. Se vc medir com um gamo e com um rifle a diferenca é brutal de velocidade. Usar um Norica que é muito leve vai te trazer muita velocidade mas tb vai perder essa velocidade muito rapidamente, nesse caso compensa usar um HSB ou jim que vai sair mais lento porem vai atingir o alvo com muito mais stop power. Veja, tudo isso para explicar que precisao e potencia e stop power sao assuntos intimamente ligados mas de nada servem quando se usa o equipo errado para cada arma. Alem do que, vale da tecnica do atirador. Quando eu atirava copiando outros atiradores era mediano, quando tive o aprendizado com um instrutor, descobri um novo mundo pela frente (nao estou dizendo que vc atira errado, longe disso, só dizendo que sabendo lidar com a arma, muita coisa muda!). Te afirmo por experiencia propria, a condor nao tem a mesma precisao nem tao pouco a mesma potencia que uma diana 350/460, isso se ela estiver regulada, se estiver standard terá mais potencia mas sem constancia alguma. Não se engane, comparar uma CBC, rossi, AR, com uma PCP é covardia, mas em termos de potencia e precisão muitas springers chegam sim a bater algumas PCPs. A trajetoria, ou parabola do chumbo depende da potencia e precisao da arma, nao se ela eh de fogo ou springer ou PCP, saiu do cano meu amigo, vale a fisica, e a fisica é sempre igual para todos e tudo, portanto, se saiu ali com qualidade e força, independe se cuspido por ar comprimido ou por mola. OBVIAMENTE, DOMAR ou seja, saber tirar o máximo do equipamento é MUITO mais dificil numa springer que numa PCP, nesse caso, um atirador destreinado ou sem as tecnicas corretas, vai achar a springer uma porcaria, afinal a PCP nao tem recuo, nao tem vibracao, nao tem coice, nao tem um monte de detalhes que uma springer tem. Infelizmente não tenho videos para provar, mas eu atiro numa tampinha sobre uma garrafa pet com uma COMETA 220 5.5 que tem aproximadamente 170mps e acerto sem dificuldade alguma, com mira ABERTA e em pé sem apoio. Acerto com minha hunter 440 5.5 uma lata nas mesmas condiçoes ha 100 metros tranquilamente. Obviamente sao armas (bem) mais fracas que uma PCP ou uma arma magnum, mas isso prova que o que conta é o atirador e a qualidade do tiro aliado a qualidade da arma, nao o tipo de propulsão dela. O decaimento do projétil haverá SEMPRE, esteja vc usando uma Barret .50 ou uma rossi, lidar com isso é a graça do tiro, achar que uma arma é melhor que a outra por que ha 50 metros decai mais ou menos é menosprezar o atirador e mais ainda a fisica. Vale a pena ler o review: http://translate.google.com.br/translate?hl=pt-BR&sl=en&u=http://thebestairrifle.com/rws-22-350-magnum-air-rifle/&prev=search (ja deixei traduzido para facilitar). Novamente, nao existe tipo MELHOR ou pior, existe o que é melhor ou pior para voce, mas nao podemos comparar coisas diferentes... Nao vejo nexo em comparar uma PCP com uma springer, se bem que estamos fazendo isso ehhehe Nao existe mais de 20 marcas que conseguem criar uma springer magnum de qualidade. Ao mesmo tempo que uma PCP consegue ser magnum com facilidade. Porem essas 20 springers sao realmente boas, tem que testar pra ver e acreditar. Tem a questao do custo beneficio, imagina vc sair com um cilindro de ar nas costas para atirar numa fazenda com 10 amigos. em 40 minutos todos voltarao cansados, com uma springer, basta levar uma latinha de chumbo ehehhe passa a tarde sem problema. Ja na questao preco nao da pra comparar! Vejam os precos nos states (aqui no Brasil nao existe logica, nem vou me dar o trabalho de procurar!) Cometa Fenix 400 US$ 280 (que e uma baita arma, na realidade, é uma diana com nome diferente!) Diana 350 US$ 430 Condor US$ 760 (quase o dobro!) Sumatra US$ 670 S510 US$ 1.650 Dizer toda springer APANHA de uma PCP, nao é verdade. Mas pode ser na grande maioria dos casos.

hehhe pelo menos 1 ta interessado eheheh perguntas? ta muito massante né?! to vendo um jeito de melhorar mas ja ja facilita... sera q o pessoal ta curtindo?

tive problemas com a postagem das fotos para elucidar o topico, entao estou colocando os links apenas... se alguém puder ajudar, fique a vontade Um pouquinho sobre o mundo do tiro: 1) tunagens: absolutamente nada te impede de retirar uma arma da caixa e começar a atirar, aliás, faça isso! Com o tempo você irá notar que a imensa maioria das armas (pressão, fogo e eletronicas) necessitam de tunagens/regulagens/afinamento/refinamento/melhorias. Isso não é necessariamente um demérito (embora pareca) , mas sim uma característica do mundo do tiro. Algumas fábricas são mais refinadas ou se preferirem, impõe ao seus produtos uma característica mais suave, outras parte do princípio que é impossível criar um sistema generalista. O mundo da tunagem é altamente personalizavel e pessoal, há tantas formas de melhorar uma arma que é impossível citar ao menos 10% delas. As mais usuais são : a) regulagem do gatilho, que pode ter mais leve, mais pesado, com 1 ou 2 estágios, mais curto ou mais longo, e inclusive diferente entre as armas, por exemplo eu numa arma tenho um gatilho 2 estágios (o primeiro vc empurra leve e profundamente até então chegar ao disparo da arma quando ele dá uma leve enrigecida e então dispara) e na outra tem um gatilho tipo "relou deitou" ou seja, colocou o dedo já era e com o mínimo de peso necessário para não disparar sozinha. b) troca ou mudança da coronha (que é aquela parte de plastico ou madeira que vc segura) c) troca de mira (para tipos mais claros, escuros, fechados, abertos) d) colocação de muzzle (um acrescimo na ponta do cano com o intuito de diminuir o ruido da arma, um supressor) e) polimento da camara, coloca-se dentro da mesma uma lixa e faz o polimento da mesma ate brilhar o metal, para tirar imperfeicoes, deixar mais liso e vedado, isso gera maior controle da arma, melhor precisao, mais potencia. f) retirada de possíveis folgas no conjunto: aumenta a precisao da arma g) troca de cano por um melhor: maior precisão h) troca de mola, gas ram, regulagem: melhora do desempenho geral da arma i) lubrificacao correta: essa uma das mais baratas e faceis de fazer, faz uma diferenca brutal em todo desempenho da arma. Enfim, há centenas de formas de tunar. Inclusive nas PCPs é bastante comum a regulagem/tunagem. Ë um importante dizer que: uma arma ruim tunada pode melhorar muuuiiitooo mas nunca vai ficar uma arma boa. Vale o resultado o tesao de mexer, aprender, diferenciar. Uma arma boa sempre pode melhorar. Uma arma otima, pode ter um brilho especial. Uma arma excepcional provavelmente não precisará de tunagem, mas certamente voce vai querer fazer ehhehe A tunagem diferente dos carros, agrega valor a arma, mesmo usada, uma arma tunada por bons armeiros ou otimas peças pode faze-la dobrar de preço mesmo sendo usada! Importante lembrar que nem sempre se busca mais potencia, muitas vezes se busca o contrario, por exemplo vc j;a tem uma arma boa/otima e quer competir baixa-se a potencia para gerar ainda mais precisão e constancia (muita potencia pode causa instabilidade por n motivos). arrow:: Coronha modificada: arrow:: Coronha e muzzle: arrow:: Sistema de gatilho: arrow:: Mola e Gás Ram arrow:: Agrupamento: 2) tipos de visada: mais um ítem que não tem conclusão final, a visada (ato de mirar o alvo) eheheheh a visada pode ser a gosto do fregues, muitos miram logo abaixo do alvo e regulam a arma pra atirar logo acima, assim podem ver o alvo com precisão, na minha opinião é a visada mais inteligente. Outros (como eu ehhehe) não conseguem esse feito da ótica e precisam mirar exatamente no alvo e regular a arma para atingir o alvo mirado. é um jeito comum mostrado em filmes, onde o ponto do alvo bate igual o alvo, o problema é que isso pode causar imprecisão, afinal vc TAMPA o alvo , embora eu use esse método reconheço que claramente não é o ideal. A visada deve ser feita com AMBOS os olhos abertos, pois quando voce fecha um olho, causa distorcao no foco pretendido frente ao realizado. Portanto, esqueça os filmes e faça o correto, rapidamente se acostuma e percebe-se uma constancia muito maior nos tiros (agrupamento melhor). é importante saber que todo chumbo fará uma parabola no ar, portanto, é necessário conhecer a arma individualmente, pois cada uma vai ter diferença em relação a outra, isso se fará importnate para que o atirador possa fazer uma compensação no tiro, ou seja, colocar mais pra cima ou pra baixo a visada, frente a distancia do alvo. O mesmo ocorre frente ao vento, se ventar mais ou menos que quando a regulagem da arma foi feita, precisa haver a compensação. Isso ocorre com o tempo e a habilidade de cada atirador e é uma das coisas mais difícieis de se conseguir e regular. É importante também dizer que cada olho tem uma visada diferente, portanto, se quer sacanear os amigos, regule muito bem sua arma e entregue para eles, não é por que ele está mirando corretamente que o alvo será atingido, pois a arma foi regulada para voce. Portanto, entender isso é essencial para começar a entender de técnica de tiros, agrupamentos, regulagens e atingir o alvo ehehhe .Da pra ganhar uns trocados com essa sacanagem... A visada na luneta ou telescopica é totalmente diferente, a diferenca entre uma visada e outra é absolutamente proxima, portanto, vc pode pegar a arma do seu amigo e acertar perfeitamente o alvo com uma precisão muito próxima da dele. Há centenas de tipos de DOT ou aquelas marcaçoes da luneta, vai de gosto do atirador, nao existe melhor ou pior. Ha tambem tipos de viras eletronicas, por exemplo os RED ou GREEN dot, que sao tipo mira laser, entre outros tipos... Nao vou me aprofundar por que alem de pouco utilizado é assunto pra mais de 3 topicos... 3) chumbos (tipos, pesos, necessidades) Vou ser sincero: há mais tipos de chumbos que tipos de etnias no mundo ehehhe a grande maioria deles é marketing. Mas algumas coisas são importantes de serem ditas. Armas de altissima potencia e magnum precisam obrigatoriamente de chumbos mais pesados, obviamente um chumbo mais pesado diminui a velocidade do mesmo, mas causa uma trajetoria muito mais fiel, alem de nao se desprenderem dentro do proprio cano. Chumbos muito leves tem a tendencia de ao serem cuspidos pelo cano saiam em trajetória conturbada muitas vezes rolando no próprio eixo. Num tiro de 10 metros isso nao é percebido, mas num tiro de 25 metros eh brutal a diferenca, cada um vai prum lado diferente. Portanto, não é por que fulano usa um chumbo e adora que voce vai usar e vai adorar. Tambem nao adianta comprar um chumbo carissimo e pesado pra toda arma, armas de media potencia pra baixo nao se dao bem com chumbos pesados. armas tambem tem vida, algumas gostam de chumbos baratos outras de chumbos caros, tudo depende do cano e de como ele foi fabricado, do dia, da noite, do humor do fabricante, se o time dele ganhou ou perdeu... Chumbos variam muito, mesmo numa mesma fabrica e lote, de ano pro outro. Tem latinhas que vc parece q tem mal de parkinson, tem outras que parece um sniper americano eehhe Ha muita lenda/mito no mercado, do tipo que precisa lavar, lubrificar, etc chumbo por chumbo que isso gera mais isso e aquilo. Sinceramente, já lavei e lubrifiquei muito chumbo por ai, rezei, benzi etc... No final das contas, valeu de nada... mas sempre haverá quem vai afirmar o contrário. Sobre as formas de chumbos, existem milhões dela, mas é necessário dizer que chumbos que contenham aço ou outros metais que nao seja somente chumbo irão rapidamente destruir o cano de suas armas, chumbos esféricos e tipo bala de arma de fogo, só podem ser usados em armas com cano liso . Há tantas formas de chumbos que prometem tanto que não vou entrar no mérito, convem um topico só para eles. 4) acessórios 5) armas magnum vs alta potencia vs media vs baixa potencias 6) armas olímpicas 7) técnicas de tiros (como melhorar) 8) segurança e esporte familiar 9) custo 10) pqp que cara chato, dá pra falar das armas e dos alvos??? ehhehehe

Vou tentar falar sobre vários temas e portanto vou seguir essa idéia abaixo, se quiserem perguntar coisas, sugerir temas, fiquem a vontade. Desde já digo que não há uma conclusão final, como podem perceber, tudo é uma questão de gosto/necessidade, bolso, idéia e técnica. Longe de mim saber tudo, nem pretendo ser, só estou dando pano pra manga, o fórum não é de tiro, existem fóruns para tal, a idéia aqui é dar uma mãozinha para ajudar o pessoal ok? Um pouquinho sobre o mundo do tiro: 1) tunagens: 2) tipos de visada: 3) chumbos (tipos, pesos, necessidades) 4) acessórios 5) armas magnum vs alta potencia vs media vs baixa potencias 6) armas olímpicas 7) técnicas de tiros (como melhorar) 8) segurança e esporte familiar 9) custo 10) pqp que cara chato, dá pra falar das armas e dos alvos??? ehhehehe

Carlos que bom que temos mais um atirador, tb ando longe do tiro, mas gosto muito dele! Vamos trocando informacoes! Thiago, então acompanhe o topico, eu vou tentar primeiro falar um pouco mais sobre o tiro, tipos de arma, tipos de visada, conceitos, etc, depois eu vou entrar na parte de armas, modelos, necessidades etc. Acho que assim pelo menos com os conceitos colocados, fica mais fácil de falar dos modelos de armas (que é bem mais divertido) , senão no meio do caminho terei que explicar muita coisa aí fica perdido em um monte de páginas soltas... Fique ligado! Sum que legal ! Mais um atirador e uma visão diferente! Só acho que não podemos generalizar, sem duvida comparar uma Condor ou Talon com uma CBC é covardia pura a começar pelo visual matador das Condors, entretanto, temos que ter um pouco de calma ao afirmar que as springers são muito inferiores não é verdade, uma Diana 350 é mais potente e MUITO mais precisa que a Condor, falo isso por experiencia própria. Comparar por exemplo diana, tx200 vc precisa obrigatoriamente subir MUITO o nivel da PCP pra chegar ao nível dessas springers. As Condors tem sim uma boa mecanica, tecnologia, mas é uma pcp média, e deveria ser comparada a no maximo uma Gamo hunter, etc. No passado eu fiz uma tabela com diversos tipos de armas, medindo potencia, precisao, constancia, preco, custo beneficio etc, pena que eu perdi, testei muito a condor e a talon. desconheco completamente a hatsan pcp, conheco as hatsan springers 150 e 80, sao armas turcas, muito potente mas tb com alguns problemas serios de qualidade e constancia. sabemos que a hatsan utiliza nas springers de um conceito antigo para antigir potencia, alta potencia com um pistao pesadissimo, com isso consegue-se muita potencia mas uma arma dificilima de domar e mais ainda desconfortavel. repito em armas SPRINGERS, desconheco as PCPs hatsan. Mas nao vejo a hatsan produzindo alta qualidade. Por isso eu separei as armas em springers e PCPs, acho que comparar uma com a outra é bobagem, do mesmo jeito que nao é pq uma ecosport tenha 4x4 podemos comparar com um jeep 4x4, mesmo ambos chegando no sitio, tem uma longa diferenca entre eles. Particularmente, eu, gosto de tiro sem apoio, mira aberta e tiros a longa distancia. Atirar até 100 metros assim eu conseguia exito acima de 95% com minha gamo hunter 440 modelo antigo, mas obviamente precisa de muito treino pra isso. a essa distancia voce mal enxerga o alvo (no caso latinhas, garrafas pet etc). Acertar tampinhas até 40 metros é tranquilo. Veja é uma questão de gosto e adaptação, eu sempre quis atirar com luneta, tentei muitas vezes mas nao consegui me adaptar, era nitido que o tiro de mira aberta (sem luneta) eram muito melhores NO MEU CASO... Não posso dizer que luneta é ruim, ao contrário é um baita acessório, só que eu prefiro sem. Uma hora eu volto a tentar usar lunetas. mas para mim o tiro sempre foi um desafio, um prazer, quanto mais dificil e mais técnica envolvida mais interessante era, talvez por isso as PCPs nunca me atrairam tanto, afinal é quase como brincar de video game. Um video gamo bastante legal ehehhe. Me ajuda ai a colocar informação de técnica, conceitos etc. Ai a gente entra na parte de modelos, muito mais prático e tátil ! Grande abraço

Que bom que houveram idéias interessadas. Vou tentar aos poucos ir add informação ao fórum ok? Uma coisa importante que se diga sobre a caça (não estou fazendo apologia por que sinceramente, não tenho vontade de caçar) é que a caça LEGAL é muito benéfica ao país e a flora e a fauna. A caça legalizada trás muito mais que doláres e euros ao país, ela traz melhorias de preservação, visto que o abate ilegal irá diminuir (alguém aqui duvida que se caça em TODOS os estados brasileiros? Alguém tem a insana idéia de que por ser proibida a caça não é realizada? Pois bem, ela é sim, indiscriminada, sem controle, nem preservação, muitas vezes usando os barcos de pesca da Amazonia que estamos habituados a ver excursões de pescadores, hoteis de luxo onde se pagam muito bem para os empregados te levar ao melhor lugar, picotar e levar a carne sem problema algum, inclusive no estado de SP, basta andar em qualquer matinha perto de cidades que você vai ver cápsulas e ouvir tiros facilmente). A caça legalizada tira de poucos um ganho e que fomenta o crime organizado para trazer a tona uma industria bem estruturada e com amplas melhorias ao meio ambiente, basta verificar na África que onde há caça legalizada está MUITO melhor que onde é proibida. Dito isso, sejamos muito sinceros, há diferença no abate de uma barata, mosquito para com um rato ou pomba? E quando falamos de animais mais bonitinhos? Até que alguém me prove o contrário, enfiar um chinelo com toda força numa barata é o mesmo que enfiar uma bala numa onça. São ambos animais, ambos cria de Deus. Portanto, se abater barata, pomba, rato, mosquito, onça dá no mesmo. Particularmente, adoro matar baratas e mosquitos com todos os meios possíveis, mas fico com remorso ao assistir cenas de caças . Não sei explicar o por que, visto que ambos são animais e não merecem. Logo é bom colocar nossa visão e preconceito sob a mesma balança. Como eu disse anteriormente, não pretendo abater animal algum. Isso é importante estar claro, pois invariavelmente iremos falar das armas, e elas são sempre "medidas" pela sua força, que calculamos em JOULES ou mais comumente em MPS (metros por segundo) ou internacionalmente em FPS (pés por segundo). Como essas medidas nunca tem um fim, uma forma de você entender é saber o quão podemos ter o STOP POWER, ou poder de parada: capacidade do projétil paralisar o alvo (poder de abate mesmo...). Veja, que mesmo não desejando caçar ou abater ou exterminar pragas, invariavelmente, mesmo que falemos de potencia, mps, joules, no fundo o que você vai definir o que é bom para voce ou não é o STOP POWER. Pq? Pq o joules pode ser medido, e todos queremos mais joules força. A velocidade pode ser medida e todos queremos mais força. O stop power não pode ser medidos mas pode ser mais importante que ambos acima. Por que? Vejamos temos vários tipos de calibres, entre os mais comum 4.5 (.177) e o 5.5 (.22). Em armas iguais (mesmo modelo), de diferentes calibres sempre teremos 4.5 = maior velocidade, menor joule (ou força) 5.5 = menor velocidade, maior força. Para quem vai brincar de tiro ao alvo, no papel, campeonato, pouco importa a força que o projétil perfura, importa basicamente que o tiro tenha uma trajetória no ar (todo tiro forma uma parábola no ar até o projétil sofrer tao atrito que começa a cair para o chão formando a parabola) consistente, ou seja, que o tiro saia do cano da arma e perfure o papel da melhor forma possível e o mais próximo possível do alvo central (vale aqui falar sobre agrupamento que são vários tiros tentados no mesmo alvo, quanto menor a distancia deles, melhor o agrupamento, mais pontos voce recebe mais preciso vc e a arma são). Resumindo o tiro ao papel: quanto menor o agrupamento, melhor for o furo no papel, melhor é para voce. Isso nao impede de vc atirar com 5.5 no papel, eu mesmo não gosto nem um pouco do 4.5, entào vou logo pro 5.5. Mas inegavelmente o 4.5 para o tiro do papel é melhor em termos de campeonatos, em termos práticos, vai do gosto de cada um. Muitas vezes o 5.5 rasga o papel pela sua força muito maior e também maior área de contato. Entretanto, se vc gosta de plicking ou tiro a lata, usar o 4.5 é na minha opinião literalmente broxante, pois normalmente o seu alvo é apenas perfurado devido a velocidade do projétil e área menor de contato, ele transpassa latas, etc. Quase não há movimento. Já um tiro com 5.5 arregaça a latinha, faz ela voar longe, tem aquele barulho maior, enfim é um tesão muito maior. Explodir latas de spray (coloca-se uma chama por perto), latas de cerveja, frutas, eletronicos é muito gostoso para tirar o stress, ainda que infantil. Voltando a caça, entender isso é muito importante, para quem for abater por exemplo um rato ou pombo com uma arma de pressão, deve-se ter em mente que um tiro de 4.5 pode-se apenas perfurar o animal e nao abate-lo, deixando sofrer por muito tempo com o corpo rasgado, muitas vezes o animal vai morrer muito longe de onde levou o tiro e isso pode ser extremamente macabro já que você não ve o resultado e não pode aliviar o sofrimento, em outras vezes o animal morre no local ou até mesmo não morre. J;á um tiro de 5.5 certamente vai transpassar o animal pequeno, mas vai fazer isso com tal poder de parada que não haverá sofrimento posterior. Em animais maiores, devido a ossatura e carne um tiro de 4.5 pode sim machucar e muito, mas dificilmente irá mata-lo. Veja que o STOP POWER não pode ser medido, ele varia muito, mas é importante para você saber com o que está lidando. Especialmente para saber que tipo de arma voce vai comprar e para quem vai entregar. Iniciantes cometem erros bobos facilmente, crianças não medem muito bem os riscos, portanto, é muitas vezes interessante conhecer o stop power da sua arma. OK, até aqui foi uma introdução massante e chata da coisa, mas acho importante falarmos disso para entender melhor o assunto. Espero daqui em diante não precisar ficar explicando se vai matar uma paca, anta, sei lá o que, até por que não sei, nem pretendo descobrir, mas obviamente com o tempo você vai entendendo do assunto e vai sacando o que pode conseguir ou não. ------------------------------------------------------------- Vamos falar do que interessa então? - Poxa Astra (deveria ter colocado um nome real não um nickname como em outros foruns ehehe), fui na loja e fiquei perdido, senti um asno comendo pipoca e vendo noticiario economico. O que eu compro? - Amiguinho, vamos entender um pouco sobre armas de pressão? Já vimos sobre calibres mais usuais (4.5, 5.5 e 6.0) . Falaremos novamente sobre eles depois, afinal tudo gira em torno deles. Vamos falar nos tipos de armas. Há MUITAS formas de voce dividir as armas, mas basicamente para efeito de divisão de aguas, vamos dividir em dois tipos: a) springers ou molas b) PCP ou a gás Armas springers ou de mola, são as mais conhecidas, ou seja, vc empurra uma alavanca que comprime uma mola que está atrás de um pistão que fica dentro de uma camara fechada (apenas tem um furinho que vai sair o ar pro cano) e nesse pistão vai uma bucha de PU ou couro, quando vc empurra o gatilho vc libera a mola que empurra tudo isso com muita força e rapidez que então vai comprimir o ar dentro dessa camara e que automaticamente vai sair pelo furo que empurra o chumbinho cano a fora... Basicamente não tem segredo algum, é algo bastante simples até, praticamente uma seringa gigante que ao invés de ser empurrada com o seu dedo é empurrada por uma mola. A ação mecanica disso tudo faz o chumbinho ser cuspido por fora da arma. Hoje em dia, trocamos a MOLA por um sistema chamado GAS RAM, que basicamente é um amortecedor muito parecido com aquele do porta malas do teu carro só que menor, que ao ser comprimido faz o papel da mola quando vc aciona o gatilho, vc libera o mesmo que empurra tudo igual uma mola. A vantagem dele sobre a mola é sua constancia nos tiros, maior controle da arma por não ficar chacoalhando e rebatendo como uma mola por todos os cantos e ainda não perder eficácia com o tempo, isso tudo gera um tiro mais preciso. Armas PCP ou de gás comprimido, são totalmente diferentes, são normalmente muito mais fortes e precisas que as springers, basicamente é um cilindro de ar comprimido a altíssimas pressões que está ligado ao cano da arma, ao acionar o gatilho uma quantidade de ar é expelida e então empurra o projétil. São armas também bem mais pesadas afinal todo esse mecanismo e seguranca de ar comprimido pesam bastante. Essas armas precisam de acessorios, por exemplo o cilindro de ar para recarrega-la, basicamente um extintor de incendio com oxigenio ou outro gas dentro para voce recarregar o cilindro da arma e atirar. Veja não existem arma MELHOR ou pior, existe opções. Com ambas você pode fazer o mesmo, inclusive ter precisão absurda com ambas, mas obviamente vai ter vantagens e desvantagens. Não posso citar todas mas por cima podemos dizer: Springers: vantagens: mais leve, mais baratas, não precisa de um cilindro pesado de ar junto com voce para onde quiser ir, basta empurrar uma alavanca e está carregada, mais simples, mais confiável, facil de arrumar, ótima para treinamento etc.. desvantagens: o controle da arma é muito pior, tiro mais dificil (por isso os snipers treinam com elas, para terem controle de tiro), precisão menor, não pode ficar engatilhada muito tempo que quebra a mola, algumas armas podem te machucar o ombro rapidinho com a ação de carregamento e coice do tiro, etc PCPs: vantagens: maior precisao, mais potencia, tiros a longa distancia muito mais fáceis, possibilidade de algumas armas terem tiros sequenciais (semi automatico, tipo um revolver nao tipo metralhadora ehehe), beleza, tecnologia, nenhum coice, maior controle da arma etc.. desvantagens: custo absurdo, necessidade de um cilindro pesado e caro, custo de manutencao altissimo, peso alto etc... Eu ASTRA, não entendo quase nada de PCPs, portanto, não me perguntem muito ehhehe Na realidade acho que as springers são muito mais legais, elas tem a essencia do tiro, nunca me interessei pelas PCPs embora de forma genérica seja muito melhores que as springers. Tem coisa que o melhor nem sempre é o melhor (HEIN?!) heheheh por eqto é só pessoal !! gostaram? eu continuo, tem muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuiiiiiiiiiiiiitaaaa coisa para falar...Mas será menos massante e mais prático. Se curtiram eu continuo.

Inicialmente: se os moderadores desejarem assim retirar este tópico, compreendo perfeitamente. Se há uma assunto tradicionalmente e internacionalmente muito ligado a pesca é o tiro esportivo (na realidade a caça, porém a caça é proibida no país, mas o tiro esportivo não, então vamos tratar do tiro esportivo que é muito amplo e divertido!). O tiro esportivo pode ser de várias modalidades, desde as armas de pressão ou carabinas de pressão até armas de fogo, essas últimas também não proibidas no país, só burramente dificultadas o acesso. Eu fui praticante de tiro de ar ou de pressão, o famoso chumbinho. Mas pera lá, muita coisa mudou daquela arminha de chumbinho que você tinha com 4 anos para as armas de hoje, por exemplo o salto é tão grande que hoje facilmente você compra uma arma capaz de abater um porco (que tem uma carne e ossatura bastante grossas e densas) até 30 metros de distancia. Os calibres cresceram do antigo 4.5 (e ainda usado), para o 5.5 (ou se preferir .22 igual das armas de fogo 22!) e recentemente chegaram ao Brasil as 6.0mm ainda maior. Mas lá fora encontramos acima de 9mm. A saber: os snipers de primeira, treinam exaustivamente em carabinas de ar para depois treinarem em armas de fogo, pois quem atira bem de ar atira muito melhor de fogo, o inverso não ocorre sempre. Carabinas de ar são muito legais, há uma enorme variedade de armas e usos, desde o tiro ao alvo, em papel, com campeonatos, até o famoso plicking ou se preferir, tira a lata. Cada um tem sua dificuldade e diversao, alem de armas específicas para tal. Ao contrário do que se pensa, quem pratica o tiro esportivo o faz em clubes de tiro, locais extremamente familiares, é comum ver familias inteiras curtindo o tiro de forma altamente segura e muito divertida, onde impera a sensatez , serenidade, atenção extrema, técnica e respeito a regras. Se houver interesse e espaço para tal no forum, podemos discutir o assunto, trocar idéias, experiencias e inseri-los nesse mundo absolutamente mágico. A começar por mim, estou há alguns anos sem atirar, mas me tornei um atirador quando morava em SP, e precisava de uma fuga, algo que me tirasse do ar, fizesse ter um momento comigo mesmo, meus sentimentos, respiração, ao mesmo tempo que desligasse do mundo. Sempre gostei de ciclismo levei minha bike pra SP, mas foi impossível andar lá com ela, estava pirando com o stress e sempre gostei de coisas minuciosas, que me fizesse focar em algo e espairecer. O que é muito estranho já que sou quase hiperativo, agitado, nao paro quieto, mas adoro pescaria e fuçar em eletronica justamente por precisar do oposto disso tudo. Bom, pesquisando aqui e ali, cheguei ao tiro, resolvi ir ver como funciona e na época de apaixonei, pelas técnicas de respiração, mira, tiro, pega, o que se pretende no tiro etc. Foi muito bom e me ajudou muito num momento que pescar era impossível ehehhe Com o tempo tive que parar com o tiro, mudei de cidade, fui para apto, etc... Mas ainda gosto muito... iai alguem se interessa? Reinterando: caça ou abate de animais, sejam eles quais forem (inclusive ratos e pombas) é considerado crime. O tiro a ar e armas a ar não são controlados pelo exército, sendo liberado sua compra e transporte.

anol passado reformei todas as ponteiras de varas telescopicas que eu tinha (mas aquelas varas mesmo, nao de carretilha, aquelas boas pra pegar piau que vai a linha na ponta, mais simples). O maior trabalho foi justamente tirar a ponta onde vai a linha antiga. deu muito trabalho, mas retirado, limpar bem, lixar, limpar de novo, retirar qualquer coisa e refazer a ponteira. aconselho a fazer em dois, pq em um o servico fica bom mas fica feio que dói heheheh hoje tenho novas ponteiras (que aqui chamamos de cabresto) em varas antigas mas muito boas!

Muito legal, esperamos um review (teu e de todos que tem o calaca! po povo q nao fala nada!) mas a cadeira pelo que vi ja comprou, soh falta por SOBRE o barco e nao EMBAIXO da carretinha ehehhe

paulo: ueh eh soh nao usar o viveiro ehehhee vc tera um baita espaco pra fazer o que quiser.. falando sobre a caixa de isopor, o isopor era fino, e mesmo assim foi a melhor caixa que tive na vida, ainda tenho alias....

na realidade, muitos barcos usam como tal, ao inves de usar como viveiro, vai uma caixa de isopor que se coloca e tira a vontade la dentro, com tampa e tudo. para isso seu banco precisa ter uma boa abertura. o meu antigo barco era justamente isso, o viveiro era viveiro mas veio com uma caixa de isopor dentro, nunca usamos como viveiro...

vou resumir: NAO FUNCIONA. na teoria, entraria agua por um (o que tem a aba embaixo do barco virado pra dentro) e sairia agua pelo outro (o que esta virado pra tras embaixo do barco). na pratica: andando entra muita agua, parado sai muita agua. em ambas a sujeira eh muita e o retorno pouco, a agua ali esquenta, perde oxigenio rapido. traduzindo: use um puça!

eh pesca de rodadinha ou de espera?

esta sabendo se esta bom em orindiuva? onde recomenda la?

valeu lamana!!! vamos juntos? a ideia eh no feriado do mes que vem

renato, abri ontem um topico sobre o video: http://www.turmadobigua.com.br/forum/topic/36480-bass-boat-isso-sim-%C3%A9-ser-r%C3%A1pido-e-com-pouca-coisa/ muito legal nao? to buscando um co piloto pra mim!

lamana é na represa, parte de cima da barragem... onde acho esses dois ? tem telefone etc? ideia de preco?