Fabio Giovanoni

bercine  amigao  = uma perguntas  ?  
que casco  ( barco vç  vai usar  ) ;
  e que lugares vai  navegar ??
 e qual a carga total da embarcaçao  sempre ??  
ñ esqueça  =  se for pegar um 60hp   = melhor  ser  fixo c/ trim  ;  como citado  ok
= porq tirar e por o motor  = ñ vai ser agradavel  viu ??  
ñ errar o  pé  c/ o motor  = p/ combinar ;  e formar um conjunto  ideal=   p/ suas pescas;   e navegaçoes  c/ segurança  
abraço / 
 
 

uma dica amigao  = duvidas;  perguntas ;  e outros assuntos =  de nautica e motores  = fica no topico  = NAUTICA  OK / 
  entao da uma olhadinha;   la no topico  = nautica  =  ´ e postar  suas duvidas e perguntas ; sobre o tema   =  lá tambem  ok /
semana passada  surgiu uma duvida ;   como a sua  = está la´no topico  nautica  = da uma olhada ok / 
qdo eu começei aqui no forum  = tambem ñ sabia nada;  como funcionava  =  mas  aqui c/ a turma vç fica esperto rapidinho = procuramos auxiliar e ajudar um ao outro ok  bercini =  estamos no msmo barco  amigao 
 /  seja bem vindo  em nossa comunidade flutuante  / 
abraço / 

minha opiniao aqui =  msma que de guto gutao   ja´deu a aula = joiaa    
só prefiro  o yamaha 40 hp =  se for   no manche  =  e por ter um carburador  apenas ; mais leve  e tals  ok /
mas no seu caso  bercini  = comando a distancia  + carga  e tals  =   40 hp falta motor e gasta muito  /
ñ que ñ pode sr feito /  mas  vai faltar motor  ;  e beber como um 50/60 hp  né ....
guto tem toda razao  =  estou c/ ele  bercini  /  
abraço / 

turma minha opiniao = 
a respeito no brasil  =
revenda ñ vira  ok  ; quem informa p/ eles é a fabrica / 
direto questionar a fabrica  =   e olha la´ kkkkkk;;;;;;
do resto  = vendas e propagandas  apenas ......
fiquei sabendo que ate o  ???   engeiro ??  esqueci o nome  do cara ??  do rio de janeiro  ;  da mercury ;  ñ conceguiu resolver uma zica = que ninguem  soube resolver  ;  e eu acho que o unico que ñ pois a mao no motor foi o PARAGON ...
fizeram e trocaram de tudo oq puderam  =  e nadaaaaa como um pexeee kkkkkkkkk.....   
esta´s  coisa é Phodis msmo  =  ve se la fora funciona assim >>>>>  
abraço / 

GUTO VOU COMEÇAR ARMAR ARMADILHAS  P/ ESSE TIPOS DE GENTE =  E SEM DO´/  
vou continuar  fazendo   c/ eles oq fazem c/ a natureza  pode crer  =  antes os bixos e peixes plantas =  do q o ser humano=   logico  kkkkk  ;;;;  
unica salvaçao do nosso planeta  = exitnguir a raça humana = ñ tem outra forma = é fato ok /  
essa historia de concentizaçao  = ñ resolve  =  vejam  ai os fatos  em pleno 2016  =  e ainda  tem esperanças  doq  ???  
Ñ GOSTO DE TAPAR O SOL C/ PENEIRA  OK  =  VIVO A REALIDADE E Ñ FAZ DE CONTA / 
ESSAS COISAS ACABA C/ O DIA  DA GENTE VIU ???   = Ñ IMPORTA QUEM SEJA = SEMPRE  ESTAREI AO LADO DA NATUREZA  /  
 

srs cada dia pior;  e sem volta   é fato ok / 
quem pode tentar ajudar;  resolver  =  é apenas o homem ;  as autoridades ;  o poder  = a maioria tudo corrupto = todos envolvidos  na msma mafia sempre  kkkkkk  
desde  sempre =  só vejo e tenho noticias  =  de desgraça =  e quem sempre culpado de tudo =  A RAÇA HUMANA  OK / 
muito dificil  = a natureza; luta por ela só  ; sem  ajuda =  pelo contrario=  a ajuda do homem é p/ acabar de destruir totalmente   gananciaa ;  egooo  ???  severgonhiçe ???
minha opiniao aqui turma =  simples resolver  tudo isso =   só extinguir a raça de ser humano =  que acaba c/  todos os poblemas da face da terra  ok / kkkkkkkk   ,,,,, 
se ñ for assim = todos vao  continuar;  a se matar ;  e acabar c/ a natureza =  simples fato  de hj  ;   sem duvida ;;;;  infelizmente caminha;  a todo vapor dessa  forma / 
como um rolo compressor  = passando por cima de tudo  = sem ninguem conceguir parar de forma alguma ;;;;;;;   assim está ;  se acabando  aos poucos  = já é tarde de mais  ,,,,,, sem volta é fato / 
se depender da raça = eu ñ tenho esperança alguma  =   ñ curto tapar o sol c/ a peneira ; nem ficar remediando  ok  ;;;;;   pena  msmo  a realidade atual    ,,,,,,,

p/ quem curte a natureza  =
sei que a foto ñ  ta boa  , mas da p/ ter noçao  / 
olha onde esse beija flor; escolheu p/ fazer seu ninho =   e criou  1 filhote
isso no meu ranchinho  longe do progresso  ok  =  
abraço turma /

@Fabio Giovanoni Que bom que gostou da tentativa de explicação, espero poder ajudar a quem se interessa pelo tema!
Você é dono dessa relíquia? Eu preciso desse manual!  Gosto muito das lendas construídas pela extinta OMC. Esse Stinger lá fora chega a 74mph e quase explodem o coitado a quase 8000 RPM! Recentemente comprei tb um 60hp 2 cilindros, pretendo construir um "chinelinho" de madeira, hidroplano 3 pontos da década de 60 muito utilizado em Porto Alegre/RS segundo meu sogro.
Abraço dr!

tentativa de explicaçao  que nada paulista kkk vç manja  da coisa  ok  kkkkk  ....  
sobre os manuais  tá Phodis  viu  amigao  =  perdi varios manuais  gringos ; incclusive   este do johnson  stinger  = perdi um manual do johnson 1913  cara ??  =    nem durmo direito por está falha minha   viu ...   ñ admito falhas comigo msmo ok /  
 tenho muita coisa tecnica  aqui = pois trabalho c/ varios tipos de motores 2 t  desde infancia = curto motores 2t ok 
fico ate perdido  viu ?//  
pois tem estantes e mais estantes=  de manuais vistas explodidas e tals  /
rapaz  ñ te prometo nada  ok = mais estou lutando p/ recuperar  os manuais  antigos ;  e as vistas explodidas ;  dos motores  ok/ 
e se eu concegguir  passo p/ vç  de coraçao  =  pois gostei  de saber que curte tambem ok  =  gosto de trocar conheçimentos c/ quem sabe na real  / 
se precizar de algo  = estou ao dispor   = só dar um grito  ok  
lembrando = curti o projeto novo ;  do hidroplano  = adoro essas coisas  
abraçao / 
 

paulista  olha  ai amigao = 
abraço / 

Fabrício, obrigado pelo feedback! Nos primeiros comentários ficamos inseguros, espero conseguir passar um pouco do que aprendi na montagem desse e de outros projetos.
Outra informação interessante sobre a Cleaver é que sua eficiência máxima se dá quando ela está com apenas 30% da área de seu círculo dentro da água, ou seja, em uma hélice com 30cm de diâmetro a sua maior eficiência será com aproximadamente 10cm dentro da água! ?Isso ocorre pq, como em qualquer hélice, a parte centro-extremidade é responsável pela maior realização de trabalho. Embora a velocidade angular seja a mesma, a velocidade linear da extremidade da hélice é muito maior do que a velocidade linear da hélice próxima ao eixo.
Com base na explicação acima podemos confirmar que a rabeta preparada com Nose Cone não vai fazer muito efeito em uma embarcação com Jack Plate hidráulico se considerarmos apenas velocidade elevadas, pois na velocidade máxima o "torpedo" ou "gear case" fica completamente fora da água! Temos muitos exemplos no youtube.
 
(Vídeo acima postado pelo Renato Blumenau - Vlw Renato!) Exemplo de rabeta Arneson Drive, um ótimo sistema para o uso da Cleaver Propeller pois essas rabetas permitem o movimento vertical da hélice como em motores de popa com Jack Plate hidráulico, permitindo melhores planeios (motor baixo) e eficiência máxima em altíssimas velocidades (motor alto) - Vejam quem apenas uma pequena parcela da hélice (~30%) toca na água ja em velocidade final (1:10min).
 
Exemplo de Cleaver em motor de popa com Jack Plate hidráulico, velocidade máxima com torpedo fora da água - Apenas os tais 30% dentro da água (2:45mim).
 

@Fabrício Biguá 
1 - Veja que existe uma mangueira que acessa a lateral da rabeta, essa mangueira chega diretamente na bomba d´água e provavelmente parte de captores no fundo do casco na região do PAD, onde sempre tem água.
2 - Os horários citados referem-se a momentos dos vídeos postados e a partir daquele momento as hélices estão com seu rendimento máximo (~30% da área)
Minha lancha possui dois captores que saem do fundo do casco e através de mangueiras acessam diretamente a bomba d´água original do motor. Veja também que fechei a captação natural do motor para não permitir a entrada de ar, o que impossibilitaria o funcionamento da bomba e o consequente superaquecimento do motor.
Tudo o que estou falando é muito comum em motonáutica e algumas equipes até instalam pequenas mangueiras que levam água do bloco até o piloto para o monitoramento "visual" do sistema (sensor de baixo custo rs)
Não reparem na "estética" pois ainda estou finalizando a "mecânica" da criança

Mike, hélices desenvolvidas para uso na superfície (eixo aproximadamente alinhado ao fundo do casco) são normalmente fabricadas em aço inox para se ter o mínimo de espessura e cortam como facas de churrasco, tudo isso para cada pá "entrar" na água tendo o menor atrito possível e causar, em alta velocidade, o mínimo de aeração.
 
A ideia é simples:
Menos rabeta dentro da água: Menor atrito, menor arrasto
1/2 hélice dentro da água: menor atrito, mais RPM, maior potência atingida pelo motor
Compensação do alto giro com hélices de maior passo (mais pesadas)
Maior eficiência em alta velocidade, menor consumo, mais velocidade
 
Como todo projeto revolucionário existem os prós e contras, então tb temos para o uso da Cleaver em Outboards.
Dificuldade de planeio (Na saída a cleaver fica "aerando" ou "patinando" até a embarcação atingir uma velocidade em que a água "fique dura" o suficiente para o escorregamento (SLIP) cair e a hélice ter "agarre" na superfície da água). Essa "dificuldade" pode se transformar em "impossibilidade" de planeio caso a embarcação esteja mais pesada do que a configuração do projeto.
O barulho também aumenta bastante, como disse o Carlos Augusto anteriormente, pois o escape principal do motor fica fora da água e lá se vai o "silenciador" natural do motor de popa.
Outro "problema" da Cleaver é a "levitação" da popa, pois a força que cada pá faz para "entrar" na água tem uma resultante vertical para cima que faz com que eleve a popa da embarcação e consequentemente abaixe a proa, podendo até causar riscos de navegação pois esse efeito fica mais evidente em alta velocidade (embarcação vai acelerando e já próximo da velocidade máxima a proa abaixa e aumenta rapidamente o atrito do casco na água causando uma "frenagem" (Aconteceu comigo em um casco inadequado para o uso da Cleaver).
Dificuldade de configuração: Não é "plug-e-play" como motores de popa com hélices comuns. Precisa-se configurar a altura fina do motor (variação de ~1" em média do eixo da hélice com o fundo do casco - considerando sistemas sem jack plate com ajuste hidráulico vertical $$$$$), passo do hélice, diâmetro, peso do conjunto (quanto menor melhor), ajuste de trim e principalmente o ajuste do CG (centro de gravidade do casco), os especialistas em motonáutica citam a distância do CG a popa de 20 a 27% do comprimento total da embarcação. (Meu projeto atual tem 3,90m com CG a 0,72m da popa).
Captação de água para arrefecimento: No Nose Cone em rabetas preparadas ou captores no fundo do casco com mangueiras que levam a água diretamente a bomba d´água do motor. 
O motor com Cleaver puxa mais a direção do que com hélice comum.
 
Números do meu projeto atual:
Motor: Johnson Stinger 1976, rabeta curta com relação de 1.866:1, sem limite de giro, 75hp a 5800 RPM
Rotação do motor em velocidade máxima: 6100 RPM a 67 mph (ainda configurando)
Hélice:  Cleaver inox 3 x 11.3/4” x 23
Slip atual: 6% (é possível melhorar com a diminuição do peso total do conjunto)
Casco em V com PAD de 12"
Peso total do conjunto: 340kg (Casco/motor/som/combustível/trim hidráulico adaptado/piloto)
 
Alex Prime, mto bom seu projeto, nos informe os números atingidos até agora
 
Espero poder dar continuidade na discussão para que possamos aprender mais sobre esse sistema pensado para economia de combustível e altas velocidades!
 
Abraço a todos!

Minha pescaria é exatamente ao contrário desta e meu motor funciona perfeitamente. Não sei de onde vc tirou isto.

colete é fundamental, só entra no meu barco quem tem! nem sempre usam, mas esta ao lado, qqr sinal de q vamos entrar em anormalidade, é obrigatorio colocar (tipo uma corredeira, ventou etc). Particularmente, sempre usei, nao me sinto desconfortavel... e olha que os meus sao akeles gigantoes Ativa ehehhe
 
sobre o video e o acidente, infelizmente, pessoas estao chorando e provavelmente outras serao eternamente apontadas como causadoras da morte. infelizmente... as palavras do fabricio foram cirurgicas e faco delas as minhas tb, condolencias...
 
agora que foi muita imprudencia foi, natureza nao perdoa, nem a física. Barco semi chata + alto peso + desequilibrio (homem sentado na proa!) + possivel alcool + motor pequeno (no video fala em 40 mas me pareceu pelo ruido um 15 mesmo) + borda baixa = nem Cristo passava ileso! Tava na cara, o motor nao venceu (e nem um 25 talvez venceria daquele jeito que estava) as corredeiras, o barco freou, vem a onda e o resto é matéria de jornal.
 
Pelo que vi no video, mesmo se aquelas caixas estivesse vazias, era pra fazer 3 viagens... jamais uma, e nunca com alguem na proa. Enterraram o barco.

herrera  amigao =  sei como é dificil ; ainda mais hj  em dia  ;  tambem trabalho c/ motores 2t importados de pequeno porte  / 
dia de hj  =  pagando peças =   ao preço de dolar =  sabe como é né ???  tudo de fora ,,,,
antes eu fazia;   investia forte;  em estok peças       ;  enfim =  hj tenho bastante coisa ainda  = por ter comprado; muito antes ; alem de ter usado muito tambem / 
mas hj  = dias atuais         =  se quer faço estok de 1 parafuso =  trabalho  c/ oq tenho ;   e do mais = caso cliente aprove o serviço =    seja garantido  = pego as peças em meus contatos ; imediatamente  ; concluindo   o  serviço =   ao cliente   c/  peças ;  e mao de obra diferenciada  ok /
p/ mim ñ tem condiçoes=  de estocar  ,,,,,,   tá fodaaaaaaaa  =  simples  veja o preço de um vira brequim importado   ???
sempre foi peças  caras ;  eu sei  =  mas  estamos no brasil   = ñ dá p/ acompanhar=  o ritmo da dança né ????  pelo menos p/ mim que;   sou pequeno  no mercado né ?? 
 sabe de uma coisa  herrera  e capitao =  se eu fosse mais novo  =  ñ estaria aqui no brasil  c/ toda certeza / 
depois  = serviço de restauraçoes  ; e artesanais e  outros como=   nauticos ;  e aeronauticos  ; e racing  ; competiçoes  no brasil  e´fodaaa,,,,   =  ñ temos valor  aqui  ???  infezlimente  é assim  = 
mas estamos na luta =    kkkkkkkk,,,,,,  
  AVANTE   NAVEGANDO  AO  FAVOR DO VENTO   OK   TURMA    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,  
abraçao  / turma 

herrera  amigao =  sei como é dificil ; ainda mais hj  em dia  ;  tambem trabalho c/ motores 2t importados de pequeno porte  / 
dia de hj  =  pagando peças =   ao preço de dolar =  sabe como é né ???  tudo de fora ,,,,
antes eu fazia;   investia forte;  em estok peças       ;  enfim =  hj tenho bastante coisa ainda  = por ter comprado; muito antes ; alem de ter usado muito tambem / 
mas hj  = dias atuais         =  se quer faço estok de 1 parafuso =  trabalho  c/ oq tenho ;   e do mais = caso cliente aprove o serviço =    seja garantido  = pego as peças em meus contatos ; imediatamente  ; concluindo   o  serviço =   ao cliente   c/  peças ;  e mao de obra diferenciada  ok /
p/ mim ñ tem condiçoes=  de estocar  ,,,,,,   tá fodaaaaaaaa  =  simples  veja o preço de um vira brequim importado   ???
sempre foi peças  caras ;  eu sei  =  mas  estamos no brasil   = ñ dá p/ acompanhar=  o ritmo da dança né ????  pelo menos p/ mim que;   sou pequeno  no mercado né ?? 
 sabe de uma coisa  herrera  e capitao =  se eu fosse mais novo  =  ñ estaria aqui no brasil  c/ toda certeza / 
depois  = serviço de restauraçoes  ; e artesanais e  outros como=   nauticos ;  e aeronauticos  ; e racing  ; competiçoes  no brasil  e´fodaaa,,,,   =  ñ temos valor  aqui  ???  infezlimente  é assim  = 
mas estamos na luta =    kkkkkkkk,,,,,,  
  AVANTE   NAVEGANDO  AO  FAVOR DO VENTO   OK   TURMA    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,  
abraçao  / turma 

exelente tabela  explicativa  =  capitao  /
por essa tabela =  temos uma base real   = sobre queima e emissao de gases  ok / 
qual motor;   polui mais ou menos  /  
grato por postar  a tabela  comandante ;  assim todos;  podem ver;  e ter uma  noçao  = dos niveis de gases  poluentes  /
bacana / abraço /

sem dizer c/ a invasão dos motores  2t  chineses  =  chega  como lixo no brasil de container  todos os dias ???? milhares  de motores de tdos tipos e cores ,  que usas mix / 
qro ver estinguir os 2t  aqui  =  ñ só nautico ou moto = em geral  sobre os 2t   = todos os dois tempos extintos é porq ñ tem peça ou ñ compença fazer / 
qto a norma de poluiçao  aqui = kkkkkkkkk  NORMA  AQUI  KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK     kkkkkkkkkkkkkkkkkkk,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
como comandante disse   =  motores la fora  ja é eletrico  sem barulho  ; sem fumaça ; c/ estrelas  de selo ecologico / 
repetindo  =  motores fabricados e destinados p/ navegaçao em pais subdeselvolvidos  = incluindo brasil 
proibido em outros paises / 
mesma coisa é c/ a queimada de cana ; c/ corte de madeira  na amazonia  ;  c/ nosso combustivel e por ai vaiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,,,,   NORMA  ; LEI   KKKKKKKKKKKKKKKKK;;;;;;;;;;;
qro ver o dia  que os 2t  vai p/ de roncar  =  vou estar morto kkkkkkkkk,,,,,,,,, 
abraço turma /  

amigao  herrera  =  concordo c/ vç = p/ quem vai fazer estok de motor dois tempos  =  fica a incerteza no investimento ok ; ainda mais no momento que se encontra  o brasil  ok / 
qto  ao motor suzuki 20hp 4t    que citou  =  oq sei  é que  aliviaram peso  mudando muita coisa p/ plastico  p/ aliviar  peso ; e mudou  a igniçao tambem se ñ me engano ok / gostava do motor  ;depois das mudanças  p/ mim ñ gosto mais / 
sobre leis  aqui  minha opiniao = LEI NO BRASIL = P/ MIM COMEDIAAAA  KKKKKKKKKKKKKK   =   OQ É PROIBIDO NO BRASIL É PROIBIR  KKKKKKKKK  ;;;;  
qto as leis  aqui;  é ultima coisa p/ se pençar  kkkkkkk.....  
mesmo que os 2t saiam fora  = muitos tem o motor/   e vai ser usado  ; c/ proibiçao ou ñ  ;  tenho certeza  = pelo menos aqui funciona assim  / imagine todos que tem motor dois tempos  ????
aqui tem muitas motos ; jets e popa  tudo 2t   tem ate gordine e decav   rodando  ate hj=  e nem tok no assunto de 4t   = inviavellllllllll  ;  perto do 2 t    = fora peso  ; preço ;  e mao de obra / 
a turma esqueçe que vive no brasil  né ????  kkkkkkk  ......  ñ temos recursos  nem investimento na area =  nautica  é fato = estamos atrasados  = e vai ser assim ainda ; infezlimente / 
qto a evinrude  é top das top  =  segue a risca =  anti poluiçao ; e investe forte nos projetos ; dos novos motores sem duvida ;  mais  ñ no brasil ok / 
qto ao 4t dominar aqui no brasil  =  ainda vai demorar p/ aconteçer  pode crer / 
agora  aqui  comandande fabricio  =  toda razao  =  pouco importa p/ fabricantes  de 2t ou 4t  =  só querem vender e vender  ok /
agora sobre ficar misturando; e calculando ; o oleo ; e fuel  é fodaa  msmo  = sem dizer ; no combustivel que temos  = é que sempre;  temos que fazer os procedimentos  corretos = antes;  durante e depois do uso do motor  / 
muito bom topico e tema  = parabens  mais uma vez herrera  e capitao / 
abraço turma / 

sem dizer c/ a invasão dos motores  2t  chineses  =  chega  como lixo no brasil de container  todos os dias ???? milhares  de motores de tdos tipos e cores ,  que usas mix / 
qro ver estinguir os 2t  aqui  =  ñ só nautico ou moto = em geral  sobre os 2t   = todos os dois tempos extintos é porq ñ tem peça ou ñ compença fazer / 
qto a norma de poluiçao  aqui = kkkkkkkkk  NORMA  AQUI  KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK     kkkkkkkkkkkkkkkkkkk,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
como comandante disse   =  motores la fora  ja é eletrico  sem barulho  ; sem fumaça ; c/ estrelas  de selo ecologico / 
repetindo  =  motores fabricados e destinados p/ navegaçao em pais subdeselvolvidos  = incluindo brasil 
proibido em outros paises / 
mesma coisa é c/ a queimada de cana ; c/ corte de madeira  na amazonia  ;  c/ nosso combustivel e por ai vaiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,,,,   NORMA  ; LEI   KKKKKKKKKKKKKKKKK;;;;;;;;;;;
qro ver o dia  que os 2t  vai p/ de roncar  =  vou estar morto kkkkkkkkk,,,,,,,,, 
abraço turma /  

grande reginaldo     =    motor de popa 2t acabar no brasil  = AINDA É MITO / 
vai demorar muito ainda p/  os 2t  sair =  do mercado ; de paises = subdesenvolvidos  = como no brasil  = isso é fato /
nem vestigio ;  de boatos  que 2t  está proibido  aqui  /  
falam em alguns lugares  =  pura MAFIA  = KKKKKKKKKKKK;;;;;  
aqui no brasil = tá longe  ainda  = do fim dos 2 tempos c/ certeza  ok / 
abraço /  
 
  
 

grande reginaldo  =   
primeiro  meus parabens pela sua iniciativa  = sobre as vistas  explodidas  ok  /
ajuda muita gente  sim   ;   curto  muito  msmo  ;  grato  /
mas  ??????   a vista que eu  mais queria   =  YAMAHA  25HP  FAIXA AMARELA  =  vç ñ postou ????????      
    abraço herrera /

Olá amigos, neste link você poderá baixar catálogos de peças com vista explodida dos motores yamaha. É só clicar no link. Forte abraço a todos.
http://www.tinautica.com.br/portal/catalogo-de-pecas-yamaha/

p/ quem viveu  ;  e curtiu  =  nas antigasss.....    
 p/ turma que curte =   das antigas ; 
e todos que gostam  ;
umas reliqueas ; de minha cidade =  que compartilho c/ a turma do   F T B   
 p/ nosso acervo ;  um pouquinho de historia real =  de rio    ;  e pesca    =
as fotos sao bem antigas  = mas da p/ se ter uma noçao  ok  /  abraço /