Astra-Taranis

Nao falem de d20 que o astra aqui chora.... Astra nao aguenta de saudades , saudoso e sentimental.... falem mal de td, menos de d20 hehehe

Wagner, o forum nao é de carros, entao nao vou me aprofundar, mas tem o 4x4brasil que debate isso extensivamente por mais de 300 paginas, por n mecanicos, etc. que bom que resolveu só com isso, mas nao deixa de ser uma gambiarra, e das mais simples, o problema disso é que vc tb trabalha nos outros 99% do tempo que nao estao prestes a superaquecer com o motor mais frio do que deveria, isso prejudica as pecas internas, diminui drasticamente a acao do oleo, aumenta o consumo e tb forca a parte de polias. Mas é uma solucao. A grande maioria das l200 e co-irmas, nao consegue resolver soh com isso, algumas nem com o kit gelo, ou seja, aquelas que o pessoal sobe serra, ou leva pro campo, radiador fica mais sujo ou sofre com variacoes de altitudes. O motorzinho pifa mesmo. Pq isso ocorre ? pq todo motor a combustao é uma maquina termica, e tem sua eficiencia energetica como principal item de maneira de existir. Acontece que qdo vc aumenta sua potencia, tem uma razao que precisa aumentar tb de refrigeracao, qdo vc nao faz isso, ou superaquece, ou funde ou explode. Nao tem magica. A mitsubishi usa o mesmo motor desde aquelas l200 quadradinhas que eram lentas pacas mas um tanque inquebravel, botou um turbo, intercooler, dobrou a potencia e.... manteve a mesma refrigeracao... bom o resultado tem mais de 300 paginas no forum que indiquei, muitos com problemas, outros com problemas menores, outros que juram que nunca tiveram problemas, mas como uma media geral, a grande maioria ve o ponterinho subindo mais que a inflacao da Dilma.

l200 tem um problema cronico de superaquecimento, até sem carga e sem passageiro esquenta é uma bomba e a mitsubishi da as costas pros seus clientes, se bem que eles vendem o KIT GELO em ccss que é uma gambiarra oficial para diminuir esse problema... Sim é serio, eles vendem para voce algo que deveriam fazer antes de fabricar o carro... as dakotas, se vc achar uma que nao tenha sido esmerilhada ao extremo, nao tenha os bicos trocados, nao tenha a bomba gambiarrada ou trocada por de gol gti e que os cabeçotes nao estejam empenados, vai fundo.

por isso q eu gosto dos molinetes ehhehehe e mono...

direita ou esquerda.... bom quero saber mesmo sobre esses leiloes, dizem que existem mas nunca vi nem soube de alguem que viu, é igual cabeca de bacalhau...

um barco com essa configuracao gera um arrasto hidrodinamico absurdo, precisa de grandes motores, que consomem grandes qutdades de gasolina, carretinhas grandes, etc... nosso mercado nao esta pra isso. mas esses barcos da calaca e outros bons sao igualmente estaveis e flutuam com satisfacao, sao bem seguros tb, claro que td tem um limite e uma funcao. hoje pela manha eu pensava a respeito de embarcacoes e motores. A realidade é que a oferta faz com que tenhamos uma idéia errada das coisas e o uso se difunde da mesma forma. conhece aquele ditado que diz que para cada servico uma ferramenta apropriada? Antigamente tinhamos o 15 como o motor mais forte disponivel, depois vieram os 25, e por assim em diante. Com muito tempo entre um lancamento e outros (decadas as vezes). Isso fez com que o usassemos os 15 para td, desde andar na frente do rancho até expediçoes amazonia adentro. A realidade é que salvo em motores e barcos de salvatagem, onde a velocidade pouco importa, importa eh boiar e te levar pra algum lugar apenas. Teriamos que usar motores e barcos conforme as necessidades basicas deles. POr exemplo, motores ate 12hp para pescaria muito proxima, lago ou alguma coisa assim ou usar em tanques de pesqueiros. Onde a agilidade, leveza, praticidade sao mais importantes, ate pq a velocidade final nao vai ser atingida quase nunca. 15: pescarias mais adiante, ate 1 hora e meia de distancia. 25: mesmo que o 15 mas com maior velocidade e potencia para carga. 30 ate 40hp: viagens maiores, onde se usam barcos maiores, mais carga, mais gente. E por ai vai.. Barcos de boca estreita: para motores pqnos ou para andar a remo, onde se vai perto ou nao tem correnteza boca "tradicional": ate 3 horas de distancia de 15 ate 40 hp hiper largos: para carga, grandes distancias , altas velocidades. Acima dos 40 hp

nao entendo a vantagem... a embarcacao planeia mais rapido, ok .. mais qto mais rapido? pq toda embarcacao com propulsao correta vai planar. Normalmente isso nao demora muito, basta acelerar. Em media alguns segundos (nao mais que 30 na maioria). Depois de planado, ela vai chegar a sua velocidade final ou um pouco menos na velocidade de cruzeiro. Qual a vantagem entao disso? PQ no fim das contas isso gera um arrasto hidrodinamico grande, o que prejudica a velocidade final como comprovaram... Sera que alguns segundos a mais ou a menos no planeio compensa a perda de velocidade final? E o consumo que fica ainda mais prejudicial? Essa conta ainda nao chegou nem perto de fazer sentido pra mim. Pra mim serviria em caso de cascos que ficassem cavalgando muito por falta de peso na proa ou algo assim, ai vc coloca isso, ele equilibra a hidrodinamica e vc navega com suavidade, ai compensa usar mesmo perdendo em consumo e velocidade, afinal vc navegaria ou invés de ficar pulando que nem cabrito.

vou ter q tirar foto do meu brancao ehehhe

uai diego, se ta la ainda (o que é dificil, se estiver virou doador de peças), vai la procura, e traz de volta.... esses johnson e evinrude na epoca eram muito caros, poucos tinham, e qm tem, nao deixa la...entao nao vai ser dificil achar nao

guto, tu vendo o rim mas nao vende o mariner eheheheh minha rabeta é longa, mas a bichinha tb eh parruda viu! explica isso ai de descompressor... moises: perde o amigo, senta o cacete no cara! aheuah

uHauehAUeshuAHe que bom que comentei no face... da um coro nos motores novos hein?! Esse ai é guerreiro , deve beber quase o mesmo de hoje, anda muito proximo pelo que postou... Qro ver um mercury ou outro atual estar bem assim daqui 15 anos parados. é como o meu johnson, vao passar mais 15 anos e ele estará lá, revisão feita, vai pro rio, volta tranquilo.

lindo lugar hein?! ceva de um dia pro outro ajuda mas nao resolve, esteja ciente disso, na foto da pra ver um paredao de pedras nesse braco, eu tentaria fazer a ceva por ali, ou nesses afunilamentos naturais ou nesses encontros... eh onde provavelmente vai conseguir melhor opcao .. lembre-se de tentar varias vezes ao dia no mesmo ponto, pq dependendo do sol, temperatura os peixes migram de um lado pro outro e ai... bingo!

eu nao faco ideia de onde é esse lugar , como cada lugar tem suas caracteristicas fica dificil opinar. mas vamos la.. como eu disse, cada lugar tem suas particularidades, entao vc vai ter que descobrir qual é a do local. Se a represa ainda concentra corrente (algumas hidreletricas estao sempre vertendo agua, ai cria uma leve corrente ou se esta em local mais alto, certamente vai ter corrente), a pesca de corrico é mais frutífera. Procure por locais onde se encontra pedras, quedas, corredeiras ou algum ponto de estreitamento do rio, dourados adoram esses lugares, assim como cotovelos ou curvas de rio, problema é que nessas curvas tem muito enrosco e vc pode só passar raiva. A pesca de arremesso é igualmente eficaz, como eu disse, depende do local, do dia, da tua manha... Perto de pontes etc, sempre tem muitos predadores, entao fique esperto com esses lugares. Predadores sao normalmente peixes que buscam a forca fisica e o bote pra conseguir se alimentar, portanto, crie esse incentivo, isca paradinha no meio do nada, solão a pino e nenhuma toca, dificilmente vai sair grandes peixes, por isso o corrico é muito usado, pq ele força o peixe a ir atrás, a ter o sentido de predador aguçado. Dourado é um peixe que exige sensibilidade do pescador, ele aceita um monte de iscas, mas é usual que se busque a melhor delas pro momento, temperatura, cor da agua etc... Por isso sem conhecer o local fica dificil opinar. Mas a boa e velha colher é unanime, uma colher pegadora faz milagres , as rapalas brancas com cabeca vermelha tb sao muito apreciadas. Mas dourado tb come coisas vivas, peixes menores, minhocuçu e as vezes pedacos generosos de peixe. Como eu disse vai ter que tentar. Trocando um pouco sobre o tipo de peixe e falando sobre represas... Ha muita agua pros peixes nas represas, td é relativamente parado para eles, poucas tocas e pedras, entao normalmente represas ou grandes represados , especialmente perto das barragens, podem se tornar improdutivas. Para isso conhecer os pontos mais interessantes ou fazer uma bela ceva dias antes é imprescindível. Do contrario é possivel que só fique tomando sol e molhando o anzol. Pense nessa hipotese antes de ir, peça para alguem fazer uma ceva e seja feliz. No dia da pescaria, vale sempre os bons e velhos tipos de ceva, dourado nao tem ceva especifica, mas vc pode atrair outros peixes .. q vai atrair o dourado. Mas algo com sangue, tripas, dejetos, td isso atrai o dourado... mas ceva pra ele mesmo é dificil ... Sobre o robalo, bem, robalo pra mim é peixe de mar...

bom, acho que cheguei a uma ideia geral. meu cunhado foi la e tirou umas fotos, nao entende nada de barcos, e tirou fotos de um barco marca REALFORT e atrás tinha foto de um alumisul tornado 600 (o que suspeito ser o da martinelli). entao perguntei pros dono da loja qual era a diferenca e segue resposta: Desculpa, mas os barcos que trabalhamos sao: Alumisul R$ 3.800,00 Real Fort R$ 3.500,00 Sao marcas diferente com as mesmas especificacao de 6mt, borda alta, etc.... Comprimento 5.99 mm Boca 1.37m Ponta moldada 0.53 m Casco Material duraliminio 1 tripulante + 4 passageiros Carga 350kg Diferença ALUMISUL VIVEIRO REVESTIDO SUPORTE MOTOR ELETRICO PORTA GUARDA SOL ACABAMENTO DE PINTURA Restante tudo igual, comprimento, largura, borda, motorização, chapa, reforço,etc.... pronto, agora é ter uma idéia sobre essas marcas, nunca ouvi falar de nenhuma delas e nenhuma tem site na net...

Caselli, obrigado! Nao vou dispensar, estou em contato com eles por e-mail, ha um desencontro de informacoes, mas estou tentando antes um contato por e-mail, se nao der certo, te coloco na jogado, obrigado!

Esse é um debate muito extenso e grande profundidade, vocês estão todos corretos, de forma geral temos um atraso educacional absurdo, o que é estranho, pois o mesmo que vende também compra em algum momento, seja um pão ou um imóvel, estamos sempre comprando e vendendo algo. Dito isso, é importante ir mais a fundo e perceber que estamos de fato muito atrasados e limitados em muitos aspectos, mesmo diariamente lidando com eles. Há dois ditados no meio empresarial, sempre falado em off, claro, por que não cai bem: "o primeiro a falir sua empresa é seu funcionário" "quando você não aguenta mais um funcionário, não tem como demitir, joga ele pra bem longe de você, normalmente em vendas" Isso de fato é realidade na grande maioria das empresas, certamente, você apontará dois exemplos disso onde trabalha ou próximos. Também é fato de que não precisamos ter um pós graduado em Havard para vender bem, há inúmeros exemplos de ótimos vendedores que mal sabem escrever seu nome. A grande diferença está no empenho, comprometimento tanto dele quanto do seu superior. Erros como português ruim, podem ser esquecidos diante de uma humildade, alegria em atender, conhecimento técnico do assunto. Isso depende muito de uma gestão e de um ambiente corporativo saudável. Esse ambiente não é só um bom clima entre as pessoas, vai de limpeza, infraestrutura, reconhecimento, elogios, controle, chamadas de atenção construtivas, enfim, de muitas coisas. Sempre haverá o consumidor que não liga para nada além do preço. Isso é natural . Também sempre haverá quem se importe com atenção, atendimento e principalmente com o seu "rico dinheirinho" sendo gasto da melhor forma possível, isso envolve pós venda, atendimento, respeito, tradição etc... Toda empresa visa o lucro, portanto, olhar nosso "rico dinheirinho" é obrigação dela, mas deve ser encarado como consequência e não causa de sobreviverem. É nesse ponto que muitas erram. Inclusive no forum tem muitos exemplos disso. A diferença é que se você não tiver um bom atendimento, só vai conseguir quem está atrás do preço, todo o resto, especialmente, aquelas vendas "a mais" ou de impulso ou não esperadas nunca virão. Ai a meta não bate, a crise chega, a demissão rola solta, a empresa fecha e a culpa é de quem ?? Vivemos sim num momento único de nossa história, mas temos que saber lidar com isso, sobreviver a isso e sustentar nosso ganha pão. Infelizmente, poucos estão fazendo algo a respeito, e todos estão preocupados.

Rafael, obrigado pelas palavras... Nao vou falar a cidade nem o nome da loja, se eu falar a cidade, fica facílimo perceber quem é a loja e provavelmente o "vendedor" que me atendeu, alem de uma demissão posso manchar a loja sem necessidade, visto que nem cheguei a comprar nada. Ademais, pretendo entrar em contato com os donos da loja (que ainda não descobri quem são) e conversar com eles. Sou de Ribeirão Preto mas a loja está há mais de 250km daqui, estive lá esse fds...

senhores, transcrevo aqui o que postei no meu linkedin, está totalmente ligado ao nosso mundo, vivi isso esse final de semana e tenho certeza que muitos aqui já sentiram o mesmo inclusive nas empresas que estão ligadas ao fórum... ----------------------------------- Gestor nenhum (independente se é gerente, diretor, presidente, empresário, dona de casa, etc) aceita que tem péssimo atendimento. É simples assim, mas é uma verdade pura. Você como gestor pode estar 1100% focado, comprometido, preparado, estudado, especializado seja lá como você se considera. De nada isso resolve se o seu parceiro ao lado, acima ou abaixo não estiver também. E ainda que estiver, piora a situação se você gestor não conseguir repassar da mesma forma para outros. Vivemos uma crise de proporções nacionais, que demorará facilmente anos ou décadas para ser totalmente superada e absorvida. Ainda assim, temos erros e trabalho sendo realizados da pior forma possível. Esse final de semana fui até uma loja náutica, interior de São Paulo, para avaliar um barco. É importante dizer que não queria ir até lá, por ter tido duas outras oportunidades anteriores bastante ruins quanto ao atendimento, mas devido a indicação do meu sogro que enfatizou uma condição de pagamento bastante interessante, resolvi ir assim mesmo... Essa loja tem mais de 20 anos de existência, concessionária de marcas de prestígio, localização excelente, bons mecânicos, estoque variado, percebe-se que a limpeza é algo bastante criterioso, a loja é arejada, excelentes vitrines, estacionamento melhor ainda, espaço, conta ainda com sofás e café na sala de espera (talvez tenha até uma sala de espera climatizada pelo que vi de longe). Pessoalmente conheço o gerente, rapaz de excelente índole, grande conhecimento mecânico, educado, simples, cordial, simpático, etc. Conheço o mesmo há mais de 25 anos, já teve oficina, duas lojas de motos, loja de equipo náutico, etc, enfim, é alguém absolutamente de dentro do meio náutico, motores e motos. Veja que até o momento, essa loja é um sonho para qualquer empresário do setor: clientela formada de anos, produtos, infraestrutura, tradição, gerente, etc, etc, etc. O que tem de errado então? Vamos esquecer as outras idas na loja e imaginar o que ocorreu em menos de 10 minutos que fiquei dentro da loja. Imaginemos que sejamos um comprador de um barco Bass Boat (tipico barco de pesca esportiva que tem preço variando entre R$35 mil até facilmente acima dos R$120 mil) e também imaginemos que somos um tipico cliente de barcos, ou seja, 98% do mercado: deseja um barco rápido, simples, barato, prático e de pronta entrega. Tendo esses dois cenários em mente percebam o quanto num momento de crise a loja pode ganhar ou perder de R$8.000 num conjunto simples até mais de R$120 mil num conjunto top em menos de DEZ minutos. Entrando na loja, fui surpreendido com um sonoro NADA, não vi ninguém, não escutei nada, nenhum sinal humano, quando após girar por 2 vezes defronte a um BASS BOAT de R$34.000, abre uma porta e vem de frente a mim um vendedor. (Denota desleixo da equipe de vendas, ainda que não houvesse nenhum cliente, jamais deve-se deixar a área de vendas as moscas. A impressão como cliente é que falta interesse e vontade de estar preparado para atender um cliente) O vendedor não falou bom dia, não se apresentou, veio direto com a pergunta: - Opa o que você quer? ( OPA?! .... VOCÊ QUER?! .... Cade a cordialidade do atendente? Por um acaso sou amigo para ser tratado como tal? Um cliente é o máximo que uma loja/empresa pode ter. Todo o respeito, cordialidade, reverência é condição sine qua non ... O mínimo que deveria ter feito o vendedor era agido com respeito a condição daquele que faz jus o emprego dele: "Bom dia Sr., meu nome é XXXX , posso ajuda-lo?"). Continuei olhando os bass boats (haviam 2 na vitrine) da loja, fingi que não sabia o que era aquilo, preços, marcas, características do produto etc... Imediatamente o vendedor veio com mais uma pergunta que me deixou dividido com o que ele desejava: - Você já tem uma tralhinha ? Fora o tom de desmerecimento do que eu poderia ter ou não, essa pergunta não vem ao caso, a função do vendedor é focar na venda do que tem em mãos, independente do tipo de material (tralha) que eu tenho, posso estar buscando algo superior ou totalmente diferente, o meu material de pesca não importava naquele momento, pois a loja não vende tralha de pesca e sim equipamentos náuticos... Essa pergunta além de menosprezar (especialmente pela forma de que foi falada), ainda fugiu do propósito da venda da loja em questão... Começamos então a falar sobre os barcos, quando perguntei sobre uma outra marca... Pasmem: - Trabalho com essa marca também, mas não tenho em estoque... Mas ela é pior que essa, essa aqui é melhor acabada e tem melhor hidrodinâmica. E custa mais barato... Essa outra não é tão boa... Ora ! Que tipo de vendedor é esse que desmerece seu próprio produto? Ele estava claramente tentando empurrar um produto de vitrine tentando desmerecer a outra marca. Infelizmente para os vendedores, hoje a internet faz de qualquer consumidor um especialista sobre o que deseja comprar, bastam 30 minutos frente a um computador que qualquer consumidor tem acesso a marcas, modelos, testes, dados de desempenho, fotos minuciosas e centenas de relatos de outros donos... Por ainda infelicidade do vendedor, ele fez pior: começou a falar tanta coisa errada que se contradisse em ao menos 2 vezes. Veja que até o momento, o despreparo do vendedor, apenas me fazia tentar me afastar dele, ainda não estava disposto a sair correndo da loja... Quando alguém não sabe profundamente sobre um assunto , normalmente, essa pessoa assume uma posição de arrogância, prepotência, de que sabe de tudo... Quando um vendedor é especialista no assunto, conhece muito bem o que está falando, sua posição quase sempre é de humildade, escutar primeiro para não errar o palpite, sua postura é de parceiro sem nunca estar acima do cliente, que por sua vez vai perceber imediatamente o conhecimento do outro lado. Neste momento resolvi então fazer perguntas de especificações técnicas de nível básico ao profundo (sim, comecei a me sentir na obrigação de dar uma lição no garoto), o resultado de todas as perguntas: "posso ver para você (você?!) no folder depois..." Como tiro de misericórdia, resolvi fazer a pergunta mais básica, simples, banal que se pode fazer a um vendedor (e que as lojas teimam em não deixar um informativo por escrito sobre o produto: quanto custa ? A resposta foi surreal em 4 tentativas (com e sem motor nos dois barcos): - Não sei, mas é na BASE de R$34.000 e o outro R$45.000 . Meu silêncio gelificante foi expressivo: COMO ASSIM NÃO SABE?! COMO ASSIM "NA BASE" ??? Não existe um preço correto? Se tiver centavos eu quero e preciso saber! Nesse momento tive tanto desespero em sair correndo da loja que virei de costas e olhei os barcos de alumínio expostos : justamente o que eu fui ver para comprar. Preparados para a então espada atravessar seu corpo? Leiam com atenção o que eu escutei: - Ah, tem esses aí de alumínio também... Mas esse é para quem não tem "bala" ... Quem não tem "situação". UAU , eu quase tive um derrame... Então quer dizer que 98% do mercado é um pé rapado que não merece atenção? Jesus, o que eu deveria fazer ali ? Correr? Enfiar a cabeça dentro de algum buraco? Ir para o fórum e entrar com um pedido de falência pessoal? Será que eu devo cobrir meu rosto e sair em disparada antes que uma câmera filmasse eu vendo um barco de quem não tem "bala"? Foram quase 10 minutos... 10 minutos em que um cliente deixou de depositar de R$8 mil a possíveis R$120 mil dentro de uma loja. Sem sequer precisar trabalhar, já que eu estava disposto a comprar. O que faltou para essa empresa? Gestão? Coordenação? RH ? Treinamento? Foco no cliente? Preparo? Infraestrutura? Dono? Como lidar com tudo isso ? Em um momento difícil para o país, perder vendas assim, gratuitamente não é um erro de gestão é bem maior que isso ! É um erro de desejo dos empresários, é um erro de conceito, de RH, de gestão de tudo que se trabalha anos para conseguir. Suor, dinheiro, tempo, família, emprego, saúde, tudo isso que uma empresa exige e trabalha diariamente por anos de seu time vai para o lixo em menos de 10 minutos. Infelizmente não paramos por aqui, o vendedor insistia em falar errado (nada é denigre tanto um produto quanto um vendedor falando errado o português e o nome do que está vendendo), chamando um barco no feminino, não soube domar o cliente, não soube realizar sequer uma apresentação, desmereceu o produto dele mesmo, foi contraditório, não falou das carretas (item importante, pois barcos não voam...), não sabe o que está vendendo, foi arrogante, não teve nenhuma pró-atividade... E ainda não finalizou: tive que insistir para que colocasse o preço dos barcos num papel... Quando então me dei conta de algo muito importante que deveria ter tido logo no início: no fim do papel havia o nome do vendedor ... UFA ! Já sei como ele se chama. Assim jamais indicarei o mesmo para nenhum lugar... E o Sr. como empresário, gestor, etc. Está se dando ao luxo de perder um cliente? E vários deles? Certamente um gestor focado, moderno, bem preparado, ao se deparar com uma loja assim, levantará as vendas em 3x sem muito esforço. Não é por um acaso que descobri que a loja que antes era concessionária também de motos perdeu a sua concessão... E como notar esses deslizes? Como ter a real visão de um cliente de sua empresa? Como achar detalhes de atendimento que apenas um consumidor pode perceber? Sou um consultor empresarial e um dos nossos serviços é justamente o Cliente Oculto, quando vamos a empresas, lojas, industrias, como cliente e criamos toda uma metodologia para avaliar detalhes. De forma oculta, visitamos sua empresa, avaliamos e entregamos um diagnóstico detalhado e profundo de todos os pontos percebidos, desde itens que são obrigatórios a cada negócio ou estratégia até itens despercebidos pela gestão. Positivos e negativos, desde a limpeza do ambiente, até o clima organizacional, modus operandis, O que fazer com esses dados? Certamente muitas coisas irão aparecer, que devem ser questionadas, absorvidas e implantadas dentro da estratégia da empresa. Uma organização preparada, antenada, atenta ao seu cliente consegue com pouco ou quase nenhum investimento financeiro trabalhar pontos focais que refletem em maiores vendas e maiores rentabilidades. Estamos preparados para essas duas importantes tarefas: descobrir e analisar sua empresa e responder aos questionamentos de forma rápida e produtiva. Entre em contato conosco.

fabricio, obrigado. Esperava uns 100 kilos a mais +- . talvez eu tenha feito uma projecao de um barco maior na cabeca....

segue e-mail... tenho quase certeza q o mesmo fabricante e barco do tal tornado da martinelli... achei um pouco estreito a boca segundo o site da martinelli, o que acham? Bom dia, conforme solicitado, Barco marca Alumisul, 6mt, borda alta, suporte para motor eletrico, viveiro revestido, porta tanque, suporte de vara, suporte para guarda sol, tapete emborrachado, remo, chapa 1.2 mm, motorização ate 25hp, nota fiscal direto do fabricante com termo de construcao, etc... Carreta de ferro com pneus remold, nota fiscal pronta para documentar, fabricação própria . aqui o link da martinelli: http://www.martinellishop.com.br/details.php?id_prod=5668&p=/barcos-martinelli-tornado/barco-de-alum%EDnio-martinelli-tornado-600-borda-alta.html#mostraProduto alguem que tenha esse tornado?

qto pesa esse bass??

caracaaa!!! eu nao abro mao dos 6m e borda alta... e o motor vai ser o bom e velho johnson 15....

serio lamana?? fui pouquissimas vezes la, sempre quieto, calmo, tb nao andamos muito longe, soh nos bracos e perto da eclusa (pq o barco era tao ruim que nao tinha condicoes de ir mais longe ehehhe) ... dizem ate que tem uma parte de pedregulhos ha +- 1 hora ou mais de onde ficamos mas nem pensamos em ir... seria entao melhor buscar um barco mais parrudo pro local? o q vc ja enfrentou? obviamente se o tempo virar ai o bicho vai pegar, mas... para usar 2 ou 3x ao ano talvez esse barquinho "meia sola" de conta,...

icem lamana, ai pertinho, parte de cima.... esqueci de mencionar isso... ate pq a ideia é pescar perto do rancho, nao teremos tempo pra ficar explorando km e mais km de rio, eh fazer cevas e dar umas bandas por perto mesmo...

Pessoal, já há algum tempo tenho visto na beira da estrada ali em Bálsamo-SP, que tem um anuncio de barco + carreta por menos de R$6.000 Alguem da regiao ou da cidade sabem quais as marcas? Por esse preco acredito que seja algo bem rudimentar (pra nao dizer ruim), mas como preciso de um barco e carreta pra ficar dentro de um rancho e sera pra uso muito eventual (tipo umas 2 ou 3x ao ano), e a represa do rio grande é tranquilo, nao preciso de um barco reforcado ou carreta boa. Ate pq soh vai viajar da loja pro rancho, ou no maximo umas 3x em 10 anos ehehehe . alguem conhece a loja? o barco? a carreta? tem as marcas?