Astra-Taranis

Qualquer teste, sem um medidor de rpm, fica dificil cravar algum comentario serio. Motores 2tempo sofrem muito com variaveis, como tempo, umidade, calor e distribuição de peso. Mas muita mesma. Especialmente o seapro/mercury 30, embora sutis, elas acontecem com muita frequencia. Especialmente dias quentes. Entretanto, se menosprezar esse fato importantissimo (2 fatos na real... rpm e variaveis, e portanto, daqui pra baixo é achismo), teremos o seguinte fato: a) vc abaixou o passo, conseguiu mais rpm (afinal ela disparou mais a frente e manteve a mesma velocidade), logo, uma helice passo 13 estava (como em todos os outros testes deste motor com esse helice) perdendo rpm e força.. No caso, perdendo pouco (provavlemente vcs 3 nao sao mamutes de grande porte e nao carregavam grandes pesos). b) colocar outra helice passo 13, nao vai aumentar a velocidade. Ainda que diminua o tamanho do diametro (esse tipo de mudanca eh para ajustes finos, dificilmente sentidos na pratica com motores menores, como o do caso). Muito provavelmente ira perder velocidade. Talvez nao a maxima, mas a media sim. Pra quem vai andar 1 hora andando no talo, aquelas mudancas de rpm, naturais deste motor, irao ficar mais/menos acentuadas. Ou seja, na velocidade maxima nao deve mudar, mas talvez ganhe/perca 1 kmh a mais ou menos na media final. Despresível de qualquer forma. c) Sobre aumentar o consumo, novamente, as variaveis sao inumeras, inclusive de regulagem do motor, a media de consumo desse motor no talo sao 9litros por hora, com muito peso, tende a subir um pouco. Nao existe almoço grátis: ganhou força vai beber um pouco mais. Muito provavelmente o RPM ficou mais alto (em nossos testes sai de 4750 ate uns 5500 mas na media 5300rpm), em situacoes parecidas. Com isso o motor fica mais cheio e trabalha numa situacao mais digamos "plena", logo vai beber mais. d) a grande evolução que talvez vai demorar um pouco pra vc entender na prática é que em deslocamentos maiores, em especial com alto peso ou marolas um pouco maiores ou pra proteger o motor, não usamos o motor em full ... Usar no talo é gastar combustivel a toa (e isso nao é só perder $ e sim, perder a chance de ter uma reservinha de gasolina qdo mais precisar). O que costumamos fazer é sim dar full, deixar o barco planar, atingir sua velocidade maxima, andar um pouco e diminuir a aceleracao pra algo entre 70 e 80% de aceleraçao, chamamos isso de velocidade de cruzeiro. Vantagens? Velocidade ótima, baixo consumo, barco na mão, vibra menos, barulho menor, conforto maior, segurança e desgasta o conjunto como um todo bem menos. Em resumo: sõ vantagens. Como vc ta um helice 12, nessa condicao de cruzeiro, vc vai ter um motor muito mais forte e confiante, mais rapido pra ganhar velocidade e mais cheio se precisar, do que se tivesse com helice 13. Ademais, a rpm sera ideal, portanto, seu consumo sera menor. Lembrando que motor 2t, precisa de rpm adequado pra ter lubrificacao adequada. Resumindo de novo: qdo vc diz que ele ficou mais forte, ta justamente dando muito mais amplitude de uso pro motor, podendo inclusive andar ate abaixo dos 70% com o mesmo resultado q antes estaria usando 80%+ ... Vc pode nao ter ganho velocidade final como queria, mas ganhou na pratica mais usabilidade e melhores condicoes de navegabilidade. O resto deixo pro guto explanar.

Nao sei qto a vc, mas pra mim: pneu, freio, helice, camisinha faz parte do mesmo grupo: paga pelo melhor e nem discute… no caso: helice original… depois sorabo na reposicao e mfx so se tiver no prego e sem opcao… tem um topico q fala q o aluminio da mfx eh mais poroso e de menor qualidade sorabo eh muito boa, mais próximo da original que temos a disposição no br

O guto testou ambas as marcas de helice… tem relato no forum com cada desempenho… sem olhsr desempenho, apenas qldd, iria de sorabo

mecanico fala bobagem demais, jesus cristo... do bloco do motor ate a helice tem mil coisas que influenciam e diminuem a velocidade do escape.... Inclusive curvas a 90 graus e quinas que fazem o escape do motor de popa ficar uma b... nao sera uma leve restricao de tamanho na saida da helice que ira mudar isso, ademais, o motor 2 tempos para conseguir um uso otimizado do escape, precisa de um escape ultra tecnico pra dar efeito, no estilo das rd antigas... e nenhum tem isso. o motor em questao eh produzido pela tohatsu, para mercury, nissan, mariner, tohatsu entre outras empresas... tds usam o mesmo helice sem problema algum. Isso de trocar helice por causaa do escape beira a conversa de mecanico em buteco... ql dificuldade da tohatsu em mudar o helice num projeto conhecido desde os anos 80/90 ?? qm manja eh o mecanico brasileiro q nem sabe trocar uma bobina direito... vamos la... ja tem mil post sobre o helice do mercury 25/30 e tohatsu no forum, deem uma pesquisada, é extensa a bibliografia a respeito. helice paralela, nem perde tempo analisando o raco dela (se vc nao sabe o q eh raco, entao leia os post sobre esse motor e helice), pq nem as proprias fabricas nacionais sabem dizer de fato. segundo q o material e a forma q sao feitas, influenciam muito mais que o proprio raco nessa potencia de motor e qldd de helice nacional. terceiro, se vc anda leve (sozinho ou dois palitos sem peso), use passo 13, se vc anda em 3 ou com peso, pode por um passo 12 que vai melhorar. Nao entendeu? Pois eh, hidrodinamica é relativa. Conforme vc muda os fatores, vc tb muda o resultado. No teu caso, em 3, andando a 42kmh ta otimo, nao mexa. Maximo que vc pode conseguir hipoteticamente eh ganhar ou perder 3kmh trocando o helice, e vai gastar 200 pila pra isso. Ou compra umahelice 12, testa e deixa a original de reserva (aí sim, vale perder os R$200-300, pq vc tera um helice reserva que te salvara de problemas gigantes), ou deixa de reserva a pior opção. Antes de sair trocando helice e falar de passo, raco, diametro, etc.... aprenda a trocar a helice e tenha as ferramentas... nao adianta nada vc ta no meio do rio parado com uma helice bi-turbo v6 diesel na mao pq nao tem ferramenta e nem sabe trocar e no motor uma helice quebrada. Vai só se sentir mal...

meu caro, vc esta cainda na arapuca de simplificar uma das ciencias menos exatas que existem... diria que nao devem haver nem 400 pessoas no mundo altamente especializadas em helices. Se a embraer que é a mais tecnologica empresa do país e talvez a igualmente empresa aerea mais tecnologica do mundo, consegue produzir ou se interessa em tal feito , deixando isso nas maos de quem realmente manja, imagina a gente aqui. Ha inúmeras variações numa mesma helice, como raco, ou rack, diametro, passo, fator de desvio, desenho,utilidade entre tantos outros, que certamente, reduzir pra 2, 3 ou 4 pás vai acabar te colocando num erro e custo gigantesco. E isso não é demérito, falha, falta de estudo ou qqr coisa assim de qm qr q fale aqui no forum, é que realmente é algo complicado. Uma helice de 3 pás pode ser muito melhor que uma de 4. Em todos os sentidos. Desde que bem projetada para aquele motor. E pode ser que seu motor nao tenha capacidade (potencia bruta) pra conseguir extrair ou menos daquele desenho fantastico ... Mas vamos la, vamos excluir todas as variantes do assunto e simplificar para numeros de pas. Na teoria, qto menos pas, maior sera a velocidade obtida, pois ela gera menos arrasto e consegue deslocar mais massa (agua) em alta velocidade. Mais pás, aumenta consideravelmente o arrasto e diminui a qtdd de deslocamento. Entao pq nao usamos 2 pas? ou 1? pq a vibração gerada é muito grande, como precisa de mais rpm pra deslocar mais massa, precisa de mais motor, logo consumo maior. Entao pq tem barcos com 4 ou 5 pas? Pq assim consegue-se diminuir o rpm do motor e consequentemente da helice, permitindo que em baixa rpm ela desloque a mesma qtdd de massa (mas em alta rpm inverte a equacao), assim se consegue ir mais longe com menos combustivel, mas demora mais. Ahhh mas meu vizinho tinha uma bassboat com 5 mil cavalos e 3 jegues em cima, com 3 pas, mudou rpa 4 pas e andou mais. entao vc é burro e merece ficar quieto. Calma lá amiguinho, um motor de 5 mil cavalos, puxando um barco de 300kilos, nao sofrera nenhuma perde de força ao usar 4 pás. Mas conseguira planar mais rapido, andar em rpm menor com a mesma velocidade media (cruzeiro) e a helice foi desenhada para compensar a perca de cavitacao ou performance. Pode ser que a helice de 3 pas nao era adequada pro peso, pode ser mil coisas... Em resumo, nao da pra cravar um resultado. Na pratica, motores de baixa cilindrada (e aqui coloco qqr coisa abaixo de 150hp), irao render melhor com 3 pas, a nao ser que vc ande com muito peso, em distancias muito longas (tipo carregar 10 toneis de 100 litros de gasolina, por 18 horas seguidas rio acima), onde chegar 1 ou2 horas a mais ou a menos nao fara a menor diferenca. Pra pescadores, e nessa sua potencia ai, vai de 3 pas e seja feliz. Comece a estudar sobre raco ou rack, diametro, passo, materiais , q vale muito mais a pena (tem textos meus no forum rpa ajudar). deixo maiores explicacoes pro guto.

Tem zilhoes de topicos a respeito… e em todos eu fico com a mesma impressão: em prol de uma dita esportividade, maltrata o peixe desnecessariamente…

So pra nao deixar morrer o topico pq ainda nao deu pra fazer o review q eu quero de fato (so chove e as noites estao nubladas). comprei o celestron upclose g2 10x50. 9 dias do aliexpress ate em casa. Nove dias!! Da china… comprei pneus numa loja on line e demorou 10…. Dentro do br… enfim, sobre os binos: a qldd dele é excelente, acabamento, peso, robustes, ajustes finos e macro, excelentes! Surpreendente mesmo! a alca de seguranca eh ridicula, mas resolve… os protetores das lentes sao bons, mas sao avulsos, ou seja, perder eh mais facil que guardar. usei a noite pra ver como era e de dia brincando sem pretensão alguma. Posso dizer que ver detalhes como uma placa de carro ha 100, 130m eh bem satisfatório, mas exige correcoes de regulagem de foco para distâncias muito diferentes (o que eh obvio… e facil de fazer, muito rapido e suave demais) nao notei (acho meu olho tb nem saberia notar) grandes distorcoes oticas. eu tremo naturalmente e ja adianto q usar a maos livres cansa rapidinho (2 min o braco ja esquenta e treme td, depois nao volta igual). apoiado os bracos numa mesa ajuda bastante, mas nao fica 100% … certamente o meu maior medo se faz necessario pra ver um show ou as estrelas: comprar um maldito triple… to pensando se nao faco um de cano de pvc, pq onde vou usar quero estar sentado ou deitado, entao os angulos dificultam ver td… talvez tenha q criar uma solucao caseira… ele nao eh pesado, mas nao eh leve, em nada lembra os de plasticos de 30 anos atras, nada… como primeira (e sem pretensao alguma de estar certo e nem ter testado direito) diria que aprovo sim, gostei da brincadeira, mas se for pra ver estrelas com qldd ja partiria prum skymaster ja q o triplw vai ser necessário, embora todos os reviews digam q o 10x50 seja o ideal, talvez conhecendo melhor e sabendo usar isso mude… da pra ver detalhes a distancia? Sim, detalhes pequenos! Ha maia de 100m com certeza! E tb ha mais de 1km muito muito muitk muito superior ao que comentei em outras postagens ai pra cima …. Mas muuuuiito mesmo… luz atrapalha? Pra ver o ceu atrapalha absurdamente, eh irritante pra ser sincero! Mesmo tendo tratamento nas lentes, vc percebe nitidamente reflexos, mas eu moro em lugar hiper mega iluminado, e tem um catso de um poste na altura dos meus olhos, entao eh obvio q iria atrapalhar, qdo fui pros fundos melhorou muito! se alguem tiver perguntas e quiser q eu teste algo avisa ai q eu tento

mas que raios q partam tem haver o operacao, o hotel, o guia, os atendentes, o cara que fornece a isca, o coitado que carregou as malas com uma desclassificacao por irregularidade do tamanho do peixe auferido pela BGFA? nao entendi..

@Fabrício Biguá hjahaa nada facin facin ahhahaa nao postei dias antes pq literalmente nao tive chance de fazer (trabalho mesmo) e pq tb nao me ligo nisso de tamanho recorde etc, acho que tem muito folclore e nao tenho pessoalmente, distincao um peixe mega grande dum grande, pra mim pode ser um lambari, desde q traga felicidade e boas recordacoes eh o q importa… ontem fui num chacara que tinha um tanque com umas tilapias q da pra por em aquario de tao pqnas, meu guri e eu brincamos de pegar, te garanto q aquelas tranqueirinhas divertiu muito mais que se eu tivesse pego uma pirarara sei la onde mas sem meu menino junto gritando de felicidade… nao sei o q ta havendo com o recorde ai, pelo q entendi, mudaram, deu alguma zica, mas todo meu respeito a sua colocacao de lisura e respeito as normas. Infelizmente isso nao eh natural pro brasileiro e vejo isso diarimente ser negligenciado ate pq qm deveria se dar bem com as normas corretas…

Qdo dizem q o ftb so tucunare importa vem trocentos reclamar… essa materia ta ha dois dias no uol e ng sequer comentou: https://noticias.uol.com.br/cotidiano/ultimas-noticias/2023/04/17/recorde-pirara.htm Recorde mundial eh nosso de pirarara e …. E. Phodis-se. Se nao rh tucunare bora discutir se o azul eh parente do amarelo ou do roxo…

pra mim nao deveria existir isso de entidade q homologa peixe isso e aquilo... bobagem, o peixe eh linda, eh enorme e o cara pegou, pronto, ta feito. oooorrrraaa eu tenho q competir cada segundo da minha vida, trabalho eh uma competicao absurda, pressao absurda, td q eu quero qdo saio pra pescar eh nao competir com nada e ng, so quero me divertir, nao to nem ai se o peixe eh um lambari ou uma baleia de 14 metros... desde q entre na linha e puxe, pra mim ta otimo. parabens ao pescador, eu nem tentei ver o tamanho, so vi q eh lindo! (o peixe... o peixe...)

Durabilidade: vai depender de vc, nao dos motores. manutencao: ambos darao se usados pouco, ambos serao caro, mas o 4t tende a ser mais caro… mas se o 2t tiver velho ou zuado, vai ser 10x pior… consumo: 4t ganha de lavada, consome muito menos. a pergunta q vc deveria fazer eh: motor ano x com yhoras de uso, usado no mar ou nao? vc vai usar qtas horas por mes/ano? qto qr gastar? pq qr uma lancha? o q vc quer? Potencia, conforto, silencio, etc? tem mecanico de ambas as marcas na cidade ? comecou perguntando td errado…

Colocou foi uma k16…

Ter queimaduras de sol em so 40% dos dedos…. Serve tb pra qdo vc ta muito solitario no meio do mato e lembrar da morena… bater uma diferenciada… kkkkk

corre que é cilada bino.... corre desse motor..

Nao confunda evinrude com mercury ehhehe mercury 30/ seapro eh outra coisa dum evinrude….

ola... nao da pra saber qual motivo do problema, mas só de fazer algumas contas basicas, como um novo kit de motor de arranque, por exemplo.... eu ja venderia esse motor, colocaria esse valor e ja partiria pra algo mais novo. jonson nessa cavalagem nao anda muito, bebe horrores, nao tem peça, e mecanico cobra mais pra arrumar pq sabe q vai voltar a dor de cabeça em breve... alem de super pesado e pouco confiavel... enfim... qr ter lancha e motor maior? ja pensa num motor mais novo.... qqr 40hp de 2000 pra ca, anda bem mais e eh mais economico que esse seu em pelo 50%.. boa sorte

Proliferam e muito!

nao vou indicar nada... msa pro povo indicar vc precisa antes falar o que pesca, onde pesca, o que espera, o que gosta, tamanho, libragem etc... ou pelo menos dar dicas...

Fabricio, meu caro, Estou calmo, pra mim forum é pra vir, informar e rir... Eu racho de rir dos emocionados, pq eu dou corda ate se enforcarem... Mas isso não quer dizer que não tenho brio e goste de manter o nível elevado... Enfim... As reações dos colegas dando upvote e semelhantes, já diz tudo (embora eu nunca consiga ver as tais reações, de cada 100x que entro, vejo 1 vez os icones, normalmente elas ficam sumidas, ja usei pelo cel, edge, crome, firefox, tudo igual) . Sei que a maioria foi positiva.. Vida que segue...

esqueci de citar...

Caro Fabricio, Assim como voce questionou e cobrou o detran DF, eu tb cansei de ver coisas erradas com carretinhas e só vejo vantagens quando o assunto é enrigecer e melhorar as condicoes das carretinhas, e pra mim, hoje, (sendo bom ou nao, inutil ou nao, e bla bla bla a parte), entendo que só por Leis mais vigorosas isso será possivel. O ideal seria que o bom senso, a prudencia e acima disso: a vontade de fazer o melhor e superar o amiguinho do lado, fossem o balizador da coisa toda. Assim como é nos USA, onde qqr pessoa com solda, ferro e um pouco de persistencia pode fabricar seu trailler... Mas aqui no Brasil, a coisa é nivelada por baixo. Aqui nossa cultura é do mais barato, mais vantajoso (e dane-se se há ou não qualidade, culpa, intenção), mais rápido e principalmente, se posso enganar o dono passando uma tinta por cima e parecendo bonito na hora da compra. Portanto, num país já abarrotado de Leis , precisamos criar ainda mais outras pra simplesmente mostrar o obvio para quem nao quer enxergar. Paciencia. Enfim, eu concordo com suas palavras, não vou questionar o seu ponto de vista e como lida com o assunto (e outros tantos). Mas não posso deixar de expressar que você passou pano na cabeça do teu amigo. Passou pano e ainda chamou de amigo. Só alguns exemplos (que nem vou perder tempo de ler todas as lamurias do Marcel, é muita perda de tempo pra mim): "Você idolatra essas instituições mafiosas, adora obedecer um político, ser chicoteado por um burocrata, e embasa tecnicamente os motivos de porque os cachorros do estado devem impedir outras pessoa de usar algo que você não gosta." "Todo comunista é assim. Ele sabe que não vai fazer nada, então o estado não vai tentar impedi-lo. A sua diversão é impedir os outros de evoluírem, para não galgarem degraus na escada imaginária social. Pura inveja." Que fique claro aqui para quem ler, já que ficou claro que a moderação não vai entrar no assunto: eu não sou idolatra de mafiosos nem tão pouco aceito ser colocado próximo de pessoas que não possuem dentro de si uma conduta ilibada e honrosa. Honra, honestidade e respeito são as maiores e mais importantes coisas que eu levo comigo. Acima até mesmo de preceitos religiosos e familiares. TB não aceito dizerem de mim coisas como se eu fosse um serviçal da ignorancia, sendo chicoteado por burocratas. Tenho 40 anos, vividos de forma impecável, trabalho honestamente e duramente, trabalhei politicamente por anos da minha vida, fui sim militante direitista (muito diferente da atual direita burra ao qual esse tópico se apresentou), sou formado e pos graduado em administração de empresas, por amor ao capital e a meritocracia. Tenho uma história de vida linda, feita com base na correção e que por muitas vezes me colocou em situações delicadas por não compactuar com o incorreto. Portanto, o ódio, apalavrado, com base nessa visão vil, deixo para os demais julgarem. Mas que vocês passaram pano para isso, passaram. Deve ser pra não punir a altura quem está ao seu lado. Afinal nesse país direita e esquerda são absolutamente nojentas, só muda a cor da gravatinha. Pq fizeram e fazem exatamente a mesma porcaria há pelo menos 50 anos. E tem um monte de acéfalo que sai gritando brados de justiça enquanto depredam em nome do seu ídolo. Seja ele um demonio de 9 dedos ou um cramunhão covarde que se esconde na Disney... Enfim... Vida que segue, com pano passado ou não, a lei taí e vamos seguir.

lindo de morrer hein.. mas so pra motorzao.. https://www.sharrowmarine.com/performance-reports

PS1: ainda acho que as helice com passo variavel uma sacada absurda de inteligente... seja elas akelas que fecham como uma flor ou somente mudam o passo como helice de ATR por exemplo.

saverio... sinceramente, pra mim foi novidade, fui ate buscar no google a respeito. queria ver como sao essas helices num barco, num drone, ate consegui ver fotos.. mas em barcos, temos um problema imenso de espaço, peso e a propria hidrodinamica que o barco gera... por eqto so essa foto (q me pareceu projeçao) e o video la do barco em teste... mesmo que o custo da tecnologia seja diminuido drasticamente, vai material ai hein... se helice bem feita ja eh coisa pra 10 empresas ou menos no mundo, em especial de navios ... imagina isso ai ... mas a ideia eh muito muito muito legal.